00:00:00اا انا عبدالعزيز المحميد واليوم أقابل الأستاذ حسين اليوحة فييي منطقة العمرية،
اليوم التاريخ سبعتعش ستة، وو الحين الساعة، ااا خمس إلا ست دقايق مساءً، ااا...
أستاذ حسين تقدر تقول لنا اسمك الكامل؟
حسين حسن علي اليوحة.
والنعم، ااا والجنسية؟
كويتي طبعا.
والنعم، ووو مكان وتاريخ الميلاد؟
إي بدبي.
مولود في دبي؟
إي.
وشنو تاريخ الميلاد؟
ااا، ١٩٣٣، يعني عمري الآن، ستة وثمانين سبعة وثمانين.
آه ماشالله، العمر كله.
إي.
إي، ااااا بس اا شنو التاريخ بالضبط اا مال الولادة؟
ولادة فيي اا يعني في ثلاثة وثلاثين ١٩٣٣.
إي.
أما الأشهر وهذا، ما ماعرف.
ما، إي.
ما أدري لا.
إي، ااا طيب أستاذي بس ناخذ منك إذن شفهي تسمح لنا إن نسجل المقابلة هذي؟
إي إي تفضل.
دام فضلك، أستاذي قلت لي انت ما تتذكر تاريخ الولادة ولا مو مسجلين تاريخ الولادة؟
لا، يعني في ذيك الأيام طبعا مافي، شهادة ميلاد وهذا إلى آخره ف-
إي.
إي يعني انا، انا تقريبا حافظ يعني سنة ولادتي هذي بالضبط، إي في بداية الثلاثة والثلاثين.
إي.
ااا يعني الآن عمري تقريبا فوق، الستة وثمانين سبعة وثمانين جذي.
آه ماشالله.
عدل؟
إي.
تصير إي بالثلاثة وثلاثين يعني، ستة، ستة وثلا- ستة وثمانين سنة.
آه ماشالله العمر كله، ليش كنت مولود في دبي؟
إي اا يعني انا، أمي، وأبوي، خالتي كانت هناك في دبي، ووو ييت هني ااا كنت، بعد ما
صار عمري احدعشر سنة، اا والدتي تو- يعني والدي توفى عمري خمس سنوات، ووالدتي يمكن
عشر سنوات، فبقيت، اا فترة سنة في دبي، بعدها طبعا، نسيبي صار بع- بعد اا يعني ييتي
انا، نسيبي هو اللي يايبني أحمد اليوحة اا الله يرحمه توفى، هو يابني من هناك، عند
عايلة اليوحة والرضوان، و هم الحقيقة يمكن في بعد أمي هم اللي قاموا في، أ- والدته
هي اللي قامت في تربيتي، خلال هال فترة اللي بعد العشر سنوات اهدعشر سنة اللي
قضيتها هني، بعدين طبعا، تدرجت، ااا، ييت في الاهدعشر سنة، وانا عمري، إي يمكن بعد
سنة، دخلت في مع- اا، ش- معهد هوا تابع ل جمعية الإصلاح، قبل لا أعرفهم إنو إنو
هذيله إخوان مسلمين مال الكويت، ااا، لأنو ما تأسس ما صار إخوان مسلمين في ذيك
الفترة، يعني انا ييت في بداية الأربعينات، ااا، كانوا، على اعتبار إن هيا جمعية
خيرية هذا اللي كنا نعرف فيه فتحت مدرسة، ااا ل التدريس، فيي، المباركية، كان في
سوق لحم بالمباركية حتى ال البناية اللي كنا ندرس فيها أو البيت اللي ندرس فيه
عبارة عن طابقين يشيل حوالي عشرين نفر احنا يمكن ندرس تقريبا ثمنتعش إلى عشرين، اا
درست في هذي ال، المدرسة إلى غاية نهاية أربعة وو أربعين، ااا، يمكن ابتدائي.
إي.
خلصت الدراسة ابتدائي، وتالي الحقيقة لظروفي انا كوني يعني حبيت رغم إنو انا عند
أهلي أهلي أو جماعتي اللي يابني أحمد اليوحة عندهم، اهما ناس تجار وعندهم ااا سفن،
سفر اهيا اللي تسافر إلى أفريقيا وال والهند، سفن الشراعية، يملكون يعني عندهم بيت
في الد- في الديرة شرق قرب المستشفى الأميري، وعندهم بيت في السالمية يقضون الصيف
في البيت اللي بالسالمية بالصيف، فآنا عشت هذي الفترة عندهم، ااا إلى، أربعة
وأربعين، اا بعدها بقيت انا طبعا عندهم لكني، لقيت الشركة نفط الكويت، بدت تشغل
ناس، انا ذاك اليوم وصل عمري خمستعشر سنة، اا الحقيقة يعني فضلت إني أعمل، حتى
الدراسة تركتها تركت بعد المتوسط، تركت الدراسة، انضميت لشركة نفط الكويت تعينت مع
ال اللي شغلوهم ذيك الأيام، كان بداية تشغيل الكويتيين بداية عمل شركة نفط الكويت
شركة نفط الكويت بدت فيي ثلاثة وثلاثين، صارت الحرب العالمية الثانية توقف عملهم،
في البداية الأربعين بدوا يشتغلون يعني أول شحنة راحت من الكويت، في ستة وأربعين،
انا ااا عملت في الشركة على فترتين، الفترة الأولى فصغري خمستعشر سنة، ااا مراسل،
لأنو كانوا كانت الشركة عندها مش- مشروع بناء الأحمدي، سكن اا- سكن حق ال الموظفين
وكبار الموظفين وشغلات من هذا النوع، بداية العمل كانوا في المقوع، انت ما تتظكر
المقوع ما جايفه، المقوع طبعا بين ال بين الكويت وبين المطار في مساحة ال البعد عن
المطار وبعد عن الأحمدي صايرة بالوسط، اا هذي هناك صارت الحقيقة مقر لشركة نفط
الكويت، وفيها مستشفى، للشركة وفيها مساكن حق السسترات، ووو فيها مدرسة صناعية،
صغيرة، وو كان في يعني الإدارة والعمل ورشة كبيرة كانت فيها جميع الأشياء اللي
تتصنع للسيارات وغيره، اا في هذا المكان انا اشتغلت، كان مهمتي كمراسل صغر سني أوزع
م م- أوراق ما أوراق من هال جناح لهذا الجناح، ااا، ل تقريبا، نص تسعة وأربعين، من
النص الأخير من من ثمانية وأربعين إلى نص تسعة وأربعين بعدين انتقلنا للأحمدي، بدت
الأحمدي يعملون يعني بدوا يعملون لل للأمريكان والإنجليز والأوروبيين اللي موجودين،
يابوا مباني جاهزة، من من خشب، فلل عبارة عن خشب وسكنوا فيها الأوروبيين وال يعني
ااا وحق الهنود لأن الشركة يابت معاها ااا موظفين، مافي كان ذيك الأيام كويتيين إنو
يقومون في أعمال الكتابة وال والسكرتارية والطباعة وغيره، فالشركة يابت ااا معاها
هذيله الناس، اس- كانوا يسكنونهم في البداية في خ- في خيام بعدين سووا لهم جبرات
كبار من داخل قسموهم داخل اا داخل الجبرة كل ثلاث أربعة أنفار في مثل دار لكن السقف
ماكو في هذا ال وانت بكرامة حمامات برا خارج ال المبنى اللي يسكنون فيه، فترة معينة
بعدين معظمهم راحوا تزوجوا ويابوا نسوانهم فسووا لهم منطقة حق الهنود، ااا في
البداية خيام وقلنا جبرات، بعدين طبعا صار مباني حق ال، ال في الخمسينات أو، يعني
تسعة وأربعين خمسين واحد وخمسين أنجزوا هذي ال، المكان للسكن، الإنجليز طبعا بنوا
لهم مباني، في منطقة اا في في الأحمدي والهنود في منطقة للمتزوجين والعزوبية
بروحهم، وسووا مبنى عند قريب توانكي مال الماي ح- مال النفط حاليا، سموه "عرب
ووليج"، حق ال العمال، احنا سكنا في هذي البيوت، ااا يعني قبلها لما انتقلت من
الأحمدي في المقوع كنا ساكنين في بيت عبارة عن طين، بواري، تعرف البواري طبعا؟
لا لا شنو يعني؟
ما تعرفها.
إي.
هذي تيي نوع من اللي تصنع من ال اا من ال خشب، نوع معين ويصير، ففي كانت طوفة بعدين
تقسيم بين مجموعة ومجموعة لاين فيه يمكن يشيل اا حوالي ست سبع غرف كل غرفة فيها
أربع خمس تنفار فيقسم في هذا البواري يحطون عازل، ااا وحتى ب اا ناس في خيام، انا
سكنت في هذا البيت اللي هوا نصه طين ونصه بواري مقسم لفترة اللي هيا حوالي يمكن أقل
من سنة أو سنة، انتقلنا الأحمدي في بيوت طين، حا- يعني حاليا مستشفى، الأولي مو هذا
الآن اليديد، هذا المكان كان هذا المباني اللي اهيا حق العمال، انا سكنت هني، امس-
معمول بيوت من طين، وغرف مقسمة واحنا كل ثلاثة أربعة أثنين في حجرة وحدة، وانت
بكرامة يابوا حمامات، ااا متنقلة من حديد، تسحبها تريلات أو سيارات كبيرة، وحفروا
حفر قريب هذي البيوت وحطوهم تقريبا في ح- عشرة ثنعش واحد، هذا حق ال- أما الغرفة
فهيا تستعمل حق النوم وحق الطبخ وفيها فتحة بالطوفة حاط درام مال اسفلت عشان ما
يزنجر، ف اا تعبى لنا ماي، الحجرة هذي تلقى فيها حمام وفيها مطبخ وفيها ماك- مكان
نوم، إلىىى تقريبا ن نهاية تسعة أو ااا ااا شهر اهدعش ألف اا ألف و إي تسعة
وأربعين، في نهاية تسعة وأربعين تركت الشركة انا.
بس أستاذي.
تفضل.
تسمح لي أقاطعك على شان بس أرجع شوي لي ورا.
إي إي إي.
على شان انغطي بالتفاصيل شوية.
تفضل.
ااا قلت لي انت كنت عايش في دبي ليما كان عمرك اهدعش سنة؟
إي عشر سنوات.
عشر سنوات.
ااا إي عقب ما ييت اهدعش سنة.
إي، اا عندك ذكريات في دبي؟
والله ما ما كانت هم بعد دبي متواضعة، احنا الكويت كنا متقدمين على على ذيك الأيام
دبي، هم نفس الشي السكن في بيوت من من سعف، ووو ناس بسطاء كانوا في ذيك الأيام، في دبي.
تتذكر البيت اللي كنتوا عايشين فيه في دبي؟
إي في دبي إي يعني بس احنا كان عندنا أتظكر كان عندنا بيت، يعني بيت خالتي هو بيت
أمي، ااا ساكنين في بيت، ااا بيوت طبعا عادية بسيطة، من طين وصخر وهذا هالشكل، ااا
يعني الكويت أكثر تقدما في ذيك الفترة من دبي، في هذي عشت انا، من صغر سني.
اا شنو كان سبب ااا تواجد تواجدكم في دبي؟
والله حنا يعنيي... تقريبا، أمي وهذا مولودين هناك، ااا، أبوي نفس الشي، ااا، ما
قلت لك توفى عمري خمس ست سنوات، ماعرف يعني أتظكر يوم اللي توفى خذوني له، ااا عشان
يشوفني ويتوفى، فقط هذي ال ملامح جذي أتظكرها من العيد في عمر الخمس سنوات يعني
بسيط ما أعرف، أمي لاء، عشر سنوات عمري يعني أعرف، عشت طبعا في حياتي في رفاهية
والحمد لله كان في خير وكل شي، لكن بعد أمي خلال السنة، تركت لي أمي يمكن خادمة
تربيني في هذي السنة كنت عشت مع، هاي الخادمة، اا عيشة شوية صعبة يتيم وما عنده
مكان أمه توفت أبوه توفت فبالتالي، عشت يعني حاجتي والو،ضع شوية، ااا تأثرت من
حياتي اللي قبلها اللي كنت عايش فيها برفاهية، لهذا الحقيقة يمكن على طول من طلب إن
اييبني اللي اهو صار بعدين نسيبي اهو من اليوحة، اسمه محمد- ااا أحمد محمد اليوحة،
ااا، ف، على طول طبعا ييت هني، اهني عشت ببيت عندهم، وكنت الحقيقة في حالة وايد
زينة يعني.
احم، الخادمة اللي كانت عندكمم في دبي؟
خليتها طبعا.
إي.
خليتها هناك توفت بعدين.
إي.
اهي اللي ربتني يعني، طبعا في حياة أمي كانت هيا تشرف علي وتربيني ووو ماتت أمي وما
عندي أحد إلا هيا، خالتي كانت في دبي لكن بعيدة عني ما كنت أشوفها وكذا، بس اا عشت
مع الخادمة أكثر شي.
انتو يعني عندكم أهل مقيمين في دبي؟
إي في عند أهل يعني، خالتي الحين عندي انا خالتي متوفية عندي ولدها، أكبر مني يمكن
بسنتين، ااا يعني حالتهم الحين طبعا حالة زينة عندهم، الحمد لله.
وو شنو كان شعورك لمااا انتقلت من دبي لي الكويت وقتها؟
والله انا ييت الحقيقة يمكن أم أحمد اليوحة الله يرحمها والله يرحمه اهوا هذا
الإنسان الحقيقة اللي يابني، يعتبر اعتبرته انا أبو- مثل أبوي وأخوي الكبير يعني مو
عود شاب، أمه أكثر من أمي لما صارت يعني مثل أمي، زيادة على أمي في العناية في
والاهتمام فيا عندهم، اا عشت فترة يعني حتى لما اشتغلت في شركة النفط كنت الخميس
والجمعة أنزل أروح عندهم، فهذي الإنسانة الحقيقة أمه، إنسانة كانت امرأة رايعة
الجمال رايعة الإنسانية، وو والخلق الحقيقة، فتربيت عندها كسبت منها ومنه ومن اللي
وياهم أهلهم كلهم آل الرضوان واليوحة، كسبت منهم إني أعتمد على نفسي وإن أكون
الحقيقة إنسان خلوق أحترم الناس وأقدرهم و أحب بلدي، هذا أهم شي الحقيقة يمكن من
الأشياء اللي كسبتها، لما انتقلت هني يعني فعلا بعد مس- تقريبا سنة، ال في وضع شوي
سيئ، ااا لقيت نفسي تحسنت لكني، كان في بالي إنو لازم أشتغل، درست ح حتى الدراسة
قطعتها بعد المتوسط في هذي المدرسة اللي مسوينها جمعية الإصلاح، ااا، يعني فضلت إني
أشتغل ولا أكمل دراستي.
انت كنت احم رحت المدرسة في دبي؟
في دبي بالبداية كان التعليم ديني فييي عند مطوعة مرا، لفترة معينة في حياتهم يمكن
هم تقريبا سنتين جذي، و أخذت ال الابتدائي هني في ال في الكويت.
ااا شنو كانت المواد اللي تدرسها عند المطوعة شنو نوع التعليم الديني؟
القرآن، بس ديني، ال تعليم الديني.
وو لما ييت الكويت دخلت مدرسة نظامية؟
مو ن مو تابعة للحكومة شخ- حق ال جمعية الإصلاح اللي بعدين صارت فرع حق الإخوان
المسلمين في الكويت، يعني انا أعرفهم و، في بدايته لما درست انا ماعرف إنهم الإخوان
المسلمين، وما كانت هيا أعلن- معلنين نفسهم يعني إنهم إخوان مسلمين و، ما يبين
الجمعية خيرية فاتحة مدرسة تدرس، رحت سجلت فيها، ودرست معاي مجموعة في الصفوف هذي
وانتقلنا يمكن في خلال الفترة اللي درست مكانين، المكان الأولي عند سوق اللحم في
السوق المباركية، وكان هني سوق اللحم، مر مكان ثاني بعد انتقلوا مودي هني كان الأهل
البيت بغوه مادري شقصتهم، ااا صرنا قبال مجلس الوزراء، في بيت على الصياد قبال ااا،
البنك المركزي، في هذي الساحة تقريبا أو شوية كان هني في نوع من الصيد، كانت هاي
هذا البيت على هذا الصياد وهني كنت أدرس، لما صار ال نهاية الأربعينات خلصت، التحقت
بالشركة بعد خلاص، ما درست.
شنو كانت طبيعة الدراسة فييي هالمدرسة؟
في أيام ال؟
إي في المدرسة اللي تابعة لجمعية الإصلاح.
إي إي أولى ابتدائي، إي يعني في، بعض ال، عن الكويت وحساب، يعني شغلات من هذا
النوع، هم بعد مدرسة كانت متواضعة يعني، ما كانت الحقيقة ذيك المدرسة اللي تقول
عنها مدرسة، عبارة عن بيت، صغير فيه حوش فيه ندرس فيه.
اا والمدرسين اللي كانوا يدرسونكم كويتيين؟
لا مصريين، إي فكان في في كويتيين أعتقد يمكن أثنين كانوا كويتيين والباجي كان،
مصريين كانوا يدرسونا، الكتابة وال قراءة وال منها دروس بعد القرآن، اااا شركة
النفط اللي انا من، النص الأخير من ثمانية وأربعين، ووو تسعة وأربعين تقريبا قبل
انتهاء السنة بشهر واحد- شهر اهدعش، ااا فكرت إني أروح أتعلم السياقة، فتركت
الشركة، ورحت فعلا تعلمت السياقة خلال شهر نجحت وأخذت الليسن، كان عمري سبعتعشر
سنة، كان القانون يقول في ذيك الأيام إنو حتى تاخذ ليسن لازم يكون عمرك ثمنتعش،
فآنا قلت ماكو شي يثبت، قلت انا ثمنتعش عمري، وبعد ال الفحص، نجحت وأخذت الليسن،
لما أخذت الليسن في ذيك الأيام أسوق سيارة معتبره بالنسبة لي يعني شي كبير، ااا،
حاولت انا في ذيك الأيام إني أحصل لي على سيارة أسوق فيها، حصلت وظيفة، ااا شركة
أمريكية تنقب ما ت- يعني، تحفر، سيارات فيها آلة نوع من الدريل، يحفر في ال أراضي،
ويحطون فيه ديناميت يفجرونه، ويصورون قاع الأرض عشان النفط، فكانت الشركة ها، ااا،
على الحدود السعودية الكويتية، تقريبا في الوفرة كان مقرها، ااا يمكن بعدها م- مافي
هذي الشركة يمكن يمكن أثنين ثلاثة كويتيين، الباجي كله يا إيرانيين يا هنود وشغلات
من هذي النوع، أول ما اشتغلت عندهم عطوني سيارة، جيب فور باي فور مثل دبل قير
عندنا، نوع الدوج، من النوع القديم مال الجيش، لا فيه قزوز ولا فيه بريك، بس ال ال
ال العمل في البر، ماكو شي تخاف منه يعني حتى، ع عادي، استلمتها طبعا فرحان انا
أسوق سيارة حتى فلوس ما ودي، لو بس يعطوني أكل وهذا وأعيش بس حلاوة سياقة السيارة،
في ذيك الأيام، بداية واحد واحد سنة الخمسين، أسوق سيارة، يعني صار بالنسبة لي يعني
شي، حلم هذا، تحقق، و كنت أداوم من الساعة اثنعش الظهر للساعة اثنعش بالليل يعني
معدل ثنعش ساعة، و أسبوع اللي بعده من ثنعش بالليل للساعة ثنعش الظهر- يقلب، ومعظم
ال ال عمل لأنو العمل مستمر أربعة وعشرين ساعة يبدل الشفت وايي غيره، الريق يتم فيه
في البر في أي مكان، وايون اللي يشتغلون عليه يتبدل الزام، واحنا كسواق مجموعة ننقل
ماي كان قريب من المبنى مال الشركة، تانكي كبير ايي الماي من البحر بايبات، ااا لي
هالتانكي يتعبى- احنا نروح ناخذ منه، ونلحق الريق عشان ما يسدح إلا ماي، ايي يعني
يلين ال طين والصخر بالأرض تحت الماي يروح تحت فعلى طول سيارة رايحة وياية نروح
نييب ماي ونيي كل ريق يمكن معاه ثلاث سيارات أربع سيارات، ننقل الماي لأنو، بحاجة
للماي دايما، ويروح في البيب فوق ويرجع مرة ثانية تحت- يروح تحت بالأرض، يسهل حق
الر- حق ال دريل، ال ااا عشان يحفر، وو يوميتي كانت في ذيك الأيام خمس ربيات كان
كان استعمال الكويت الربية الهندية، يعني يعادل أربعمية فلس، يعني الدوام ثنعش ساعة
وأكل متواضع ريوقنا الصبح خبز يسويه ال الطباخ، وحليب، اا، وأشياء بسيطة يعني الغدا
معظم الأوقات عدس وهالشغلات يعني ال اللحم والدياي والسمج وهذا ساعات، ناكل، تميت
في هذي الشركة ست أشهر، يعني تمكنت من سياقة السيارة ووو وأسوق سيارات كباار، يعني
صرت من عمري سبعتعش سنة لا لاحظ يعني صغير مو عود، ااا، الشركة، أكملت المدة اللي
ال العقد مالهم مع الشركة، مشيت انا من الشركة مع غيري، في هذه الفترة يمكن بقيت
يمكن شهرين بدون عمل كنت في بيت اليوحة والرضوان اللي اهوا جماعتي أهلي، عندهم سي
سيارات يملكون سيارات من ال، البداية ال أربعينات، أو حتى جزء من الثلاثينات، عندهم
أتظكر سيارتين، سيارة ناش من نوع ناش الحين ماكو منه هني أمريكية، كان هذا نسيبي
يسوقها ااا كانت مأجرها حق شركة مهندس في النفط يوديه واييبه، وعندهم كان سيارة
فانسا مال الجيش الأمريكي قبل، هاف لوري هالسيارتين، انا حتى هذي قبل لا آخذ الليسن
يعني سايقها هذي السيارات، وانا صغير، بس سايقها بس فترة بسيطة، ااا، الفترة اللي
خلصت، اا قمت أسوق سيارة عندهم فيها كان عندهم سايق بس انا بعد كنت أودي الأهل
الديرة وأييبهم من السالمية، اسكنوا نفس الفترة اللي موجود فيها هني كانوا شرق،
بعدها باعوا بيتهم انتقلوا للسالمية.
انت احم يعني يوم رديت من دبي سكنت وياهم في بيت كان البيت هذا في شرق؟
إي أول ما ييت بيتهم بشرق كان.
إي، تتذكر شلون كان البيت؟
بيت كبير الحقيقة، فيه عايلتين، عايلة اليوحة وعايلة الرضوان لأنو ااا أم اليوحة
اللي يابني هي بنت الرضوان، اا ف ف لطيفة محمد الرضوان، يعني حقيقة امرأة قايدة،
كانت عندها سكرتيرة، ااا عندهم في البيت خدم وهذا وشغلات، ف أوكلت لها يعني هذي ال
ال اا سكرتيرة إن تشرف علي انا، وكان معا- يعني ييتي انا عندهم يوا بعدها أثنين من
عيال اليوحة يصيرون إخوان محمد- أحمد اليوحة، أمهم وأبهاتهم توفوا، اا من ال من
الإمارات، من راس الخيمة ومن دبي، كان عندهم- ويا بعد ولد اخته، اخت اليوحة ماخذة
من القاسمي شيوخ اا الإمارات اللي مال أبو ظبي وو مال ال الشارجة وراس الخيمة، اا
خالد القاسمي، يابه بعد هذا كان عندهم ثلاثة وانا رابعهم صرنا حبايب مع بعض اللي
تربينا الأم الرئيسية هي لطيفة الرضوان ومساعدتها اسمها آمنة سليمان، تقوم في
الإشراف علينا ويعني تكلف الخدم يغسلون ملابسنا وغيره يعني عايشين كنا مع بعض إخوة
ومحبين لبعضنا البعض، اا ييت انا فترة هم موجودين رديت اا وانا أروح وأيي طبعا لكن
بالتالي تميت شهرين عندهم في البيت أسوق السيارة مالتهم عندهم وانيت كان، اا بعد
الشهرين رديت الشركة.
اا هذا في شرق كان عندهم سيارتين؟
إي سيارتين كان عندهم سيارتين ييتهم انا بداية الأربعين لقيت عندهم هالسيارتين
موجودين، حتى هذا الناش اندعم، وكان الحقيقة شوي صعب تصليحه لأن التلف وايد، وقف،
بقى بس هذا الهاف لوري دايما نروح نييب فيه من أيام ال قبل الرضوان، نروح نييب فيه
عرفج هاي الشير ال كبار اللي يصير في البر ياكلونه ال ال البعارين وغيره، هذا كان
عشان، ااا، يسوون ال خبز الرقاق، انروح نشحنه ونييبه البيت ونييب ماي، في في البيت
برجة، ماي المطر يتيمع فيها، كنا نروح نييب ماي في هذا اللوري حاط فينا تانكي مع
مجموعة من اللي كانوا حقيقة خدام عند ال اليوحة والرضوان، انروح حولي كان في سد في
حولي يتيمع فيه الماي وفيه قلبان، انروح ان- يعبون هذا التانكي ونييبه نصبه في
البرجة، دربين ثلاث أربع لين ما تترس البرجة، ااا بعدها انتقلوا هما بيتهم باعوه
انتقلوا السالمية هم انا انتقلت وياهم السالمية، فيوم أيي من ااا الشركة لما اخلصت
شهرين بغيت- في السالمية كانوا.
اهما أي سنة انتقلوا لي السالمية؟
اهما بداية- في نفس- بعد ما طولوا يعني يوم ييتهم انا ااا عقب يمكن سنة سنتين
انتقلوا للسالمية، كان عندهم سفن اييبون بالذات كان عند الباب من برا على البحر لأن
البيت على البحر، كانوا يبيعون جندل، وشغلات ال البناء وهالشغلات فيها في ذيك الفترة.
ااا هذا البيت اللي في شرق كان على البحر ولا اللي بالس- ولا اللي بالسالمية؟
على البحر، لاء البيت اللي اللي اللي انت لو هذا، على البحر في الديرة، حتى
بالسالمية انتقل الجندل في في السالمية، في في بيتهم اللي على البحر كان في جندل
ويبيعون بوا- خشب أشياء من هذا النوع بيبان وهذا اييبونه من الهند، والبيت عود، له
تقريبا ثلاث أبواب، أتظكر، باب عالبحر، باب مجابل جبلة، باب بالعكس اقبال الباب
اللي عالبحر الصوب الثاني، فكان فيه العايلة اليوحة والرضوان بيت عود في ذيك الأيام
كان الناس اليد ووو والأبو والأ- والولد كلهم في بيت واحد، مو مثل الحين هذي بعد
الأخ- الأخير يوم النفط يا صار في ال ااا انتقلوا الناس واتقسموا، قبل لاء البيت
العود فيه كل ال عايلة من اليد ونازل، ف، كان.
منو منو كان عايش في هالبيت ااا غيركم؟
بيت هذا كان عايلة الرضوان واليوحة.
إي.
عايلة ال ال اليوحة طبعا عايلة نواخذة وأصحاب السفن، واليوحة كانت الحقيقة أم ال أم
أحمد اليوحة زوجها متوفي ما عندها إلا هذا الولد، ااا اللي هو ي يابني هذا، ااا،
وعايشين في هذا البيت الكبير الحقيقة يعني السالمية ذيك الأيام كان، هم عبارة عن
بيوت من سعف، وبيوت شعر، قلييل بيوت فيها اا يعني السالمية يمكن ما يتعدى، عشر بيوت
اثنعش خمستعش بيت جذي بس بيوت من طين وصخر، اا كان فيها الحقيقة يعني أكثريهم عوازم
في هذي، لذلك في ااا سد، احنا رايح السالمية في السوق مو السوق الأولي وانت رايح من
الديرة، السوق الداخلي اهني كان السد، هذا السد كان الناس تشرب منه الماي، يتيمع
الماي مع الاشتا مع المطر، ويصير في قلبان وياخذون منه، فكانوا يتزودون البيوت من
هذا الماي، كان فيي عربانة فيها نوع من القواطي كانوا اييبون فيها نفط، بانزين وقاز
وهذا، هذي حاط في العربانة عشرين من هالقواطي تتعبى أو قرب على الحمير مكرم السامع،
ف ااا يعني الماي هني ما كان في ماي، في البيوت.
وو احم هذا الماي كان متوفر حق الكل ببلاش ياخذونه؟
حق الكل ببلاش إي.
إي.
امحوط، و، ايون الناس اللي علي حمير واللي على دز، ياخذون، طبعا بعد في الإضافة إلى
هذي في قلبان بالبيوت، يعني في البيت اللي حنا فيه في ق- جليب، بس ما ينشرب، مايه
مالح شوي يعني مو حلو، نتسبح فيه، يعني أتظكر بالصيف حر نتسبح وبعدين نحطلنا الوزرة
نلبس وزرة، حاطه بالماي ونعصره نتلحف فيه وننام، احنا شباب كنا جذي، ننام فيه،
الديوانية متلحفين بهاي الوزرة هذي يعني قبل كان طبيعي مو مثل الحين، الواحد يبي
مكيف ويبي مايشنو ماكو حتى لا بنكة ولا شي، عايشين بهالشكل يعني، حتى الأغنياء يعني
ما مو، قليل مافي مكاين تقول أكو مكاين حق كهربا قبل اييبونها ما ما انا يعني ما
شفت معظم الناس عايشين بهذا الشكل، في الداخل الديرة كان الكهربا بعد ما كانت لها
لهالدرجة في كل مكان واصلة، بس في كانت كهربا كانت كهربا، أتظكر قريبة من مج- اا
مقر الأمير هالصوب شوية يعني بين سوق السمج وهني صايرة مكينة الكهربا اللي تزود
الكويت، طبعا مو كل الناس، الأكثرية كانوا عايشين فيها كانوا.
طيب شنو كانت طبيعة العلاقات بين الجيران في شرق لما كنت عايش ااا في هذاك البيت؟
إي، انا يعني تدري قبل البيوت لاصقة بعضها ببعض.
إي.
الجار بصف الجار، وو السكيك اللي موجودة السيارات ما تدش فيها، فقط لل لل مكرم
السامع الحمير، ويمكن اا بعارين أو ج- الجمال، اتدش بوقت محدد لكن الحمير باستمرار،
هي اللي تنقل الصخر يروحون اييبونه من البحر يكسرون، يحملونه على الحمار واييبونه
حق البناء، اا كانت تدش، وو يمكن في البداية كان في ناس عندها قواري- قاري، انروح
فيه بس احنا كنا في بدايتي انا، الرضوان عندهم اا، ااا مكتب تجاري في السوق اا
الامباركية الطرف اللي صاير مو صاير جذي طويل؟ الطرف اللي صو- صوب البحر، صايرة هني
سوق التجار، فعندهم اهما كان مكتب بصف مرك- ااا، كانت قهوة مشهورة، قهوة ااا
المقهوي، هذي صايرة اا، آخر الامباركية هني، كان التجار كله فيها هيا لأن السوق مال
التجار هني كان موجود، أتظكر بعد إنو قريب من هذا السوق سوق الحدادين اللي يسوون
مسامير حق السفن، وأشياء ثانية كل شي اللي يي يحتاجله الإنسان إن حتى السجاجين
كانوا يسوونها أتذكر أيام، اتشوف هذا ال المحل مفتوح والنار لا س- تطق وتسوي، يعني
كان في صناعة متواضعة لكن في صناعة في الكويت في ذيك الأيام، ااا حتى هذا في سكة
ااا الامباركية، اهني كان في، مطحنة حق، ااا يسوون فيها يطحنون السمسم حق الهردة،
وفي سوق هذا، ااا في يعني محلات اا بسيطة، محلات اا، اللي يبيع أشياء خفيقة كان في،
هذي في ذيك الفترات يعني، السالمية كان في سوق بسيط بعد في البداية كانت البيوت
قليلة بيت الرضوان بيت كان عود بالسالمية بعد عود، ومقسم ل لعايلتين، لأنو كانوا
اا، الرضوانيين هذي لطيفة اللي أم اليوحة ااا معاها اختها كلهم كل وحدة في في مكان
في هذا البيت، ااا، يعني، إي بيت، هم نفس الشي يعني حتى بيوت الت- التجار الكبار
كله من صخر وطين ما كان الحقيقة يمكن قليل س- سميت ماكو في مواد ثانية، اا يسمونه
ماعرف والله أبيض يبنون فيه مثل سميت، يسمونه سميت، يعني هذا كانت البيوت يعني
لدرجة إنو في بعض البيوت الأوادم عندهم غنم وبقر داخل عندهم في البيت، ااا كانت
يعني الأوضاع قريبة من بعض والجيران يارك الييران كانت علاقة قوية كلش في يعني شغلة
بعد أقول لك إياها في ذيك الأيام، كان على طول البحر في، اا حمامات، من من تشينكو،
حق نفر واحد يدش، يسويله ال، يعني مو حق السبوح حق ال، اللي بيسبح يسبح بالبيت
الناس تسبح حمامات علي بسيطة كانت كلش، والراييل- حريم داخل، والرياييل- البيوت في
الكويت أكثريهم وانت بكرامة كلهم فوق السطح، وايي الحمار يصيح بالشارع "صوخة صوخة"
ويبطلون الباب يدش يشيله يوديه عشان يودونه سماد حق الزرع، كان فييي، سوق الحدادين
الحين هذا اللي يسوون فيها توانكي ويسوون مادري شنو فيها، ااا بالطرف صوب اا، يعني
نهاية المادري انت ما لحقت على بيبان السور، كان مسورة الكويت والبيبان، هني كانت
مزارع، فهذا كان يلقطون هالوصاخة من فوق السطح ويودونه هني حق ال، يحطونه حدر الزرع.
كان راعي الحمار يصرخ "صوخة صوخة"؟
إيي بالشارع.
يعني شنو؟
يعني إذا عندكم وصخ.
آآآه وصخ، إي.
إي، يعني معظم النسوان داخل البيت، الريال يروح على البحر.
إي، وهذي الحمامات يعني كل ااا كل بيت يسوي الحمام ماله عند البحر؟
لاا موو مو كل، الحكومة الدولة مسويته، امتداد على السيف، يعني في كل بين نص كيلو
وكيلو تلقى هذا، انت يعني بعض الأوقات تدش داخل تقعد فيه تلقى الماي تحتك، صاير
داخل، في انقع في داخل النقعة بالبحر، هذي هذي حالة الكويت قبل حالة الناس، العلاقة
جيدة لأنو كان، شلون العلاقة، الرجال يروحون السفر يبقون النسوان، ف في ارتباط بين
بعضهم بعض يتساعدون، يعني يغيب الريال ست أشهر في السفن الشراعية يروح فيها الهند
وأفريقيا، يقضيها ولما يرجع ايي الحقيقة مو سفن الغوص، يركب هالسفن الصغيرة يروحون
الغوص، يغوصون على الآن اللي يروحون فيها الشباب صوب الخيران مني وصوب، حتى صوب
ميناء عبدالله مناك، يروحون في هذي المناطق واييبون اللولو، كانت عيشة أهل الكويت
البحر يعني بين اللي هوا السفر سفن الكبيرة تودي بضايع ل الهند و، وأفريق- ااا
أفريقيا، وتييب من هناك مواد اللي توديه من هني معظمه التمر، يروحون البصرة يشحنون
تمر، تروح السفن شراعية كثيير من السفن غرقت وماتوا أهلهم، يعني انا خل أقول لك،
يدي، وخالي أخو أمي، وأبو يدي، سبعة من بيت واحد في سفينة وحدة اغرقت فيهم واهما
يايين من أفريقيا محملين ااا مروا دبي ومنها يايين لصوب الكويت واغرقوا بالطريق،
وحتى عايلة الرضوان فقدوا لهم سفينتين، سفينة وحدة فيها أربعين شاب يشتغلون في
السفينة لأن السفن كانت اا فيها، اا ثلاثين أربعين اللي يشتغلون في السفينة- بحارة،
نوخذة وسكان، هذي ال اللي يركبون في السفن، اهناك يعبون ال المواد اللي تبي تييبها
السفينة هما يعبونها، اللي بيروحون من هني يعبون تمر، هذيله نفسهم يعبونها ويعملون
في السفينة رفع شراع ونزل شراع ووايد يعني شغلات طويلة تتحمل السفينة الكبيرة تاخذ
لي أربعين نفر اللي أصغر شوية وانت راح هنا لي عشرين، اا هذي حالة وضع الكويتيين في
إلى الخمسينات، اللي بدا النفط أو حتى قبل النفط اللي صار اللولو الصناعي الإيراني
غطى العالم، ما عاد الحقيقة يهتمون الناس في ها اللولو اللي الناس تطلعه من البحر،
وامتداد الخليج هذا كله كان البرين، اللي في إيران والبر اللي هذا كله عندهم سفن
النوعين اللي هيا خشب مال سفر الكبيرة الشراع، و السفن الصغيرة اللي تبحث عن اللول
وغيره، اعتمادهم يمكن ناس أغنياء وتجاار وعندهم مستويات عالية من هذي البضاعة
الحقيقة اللي تُنقل واللي اا البحث عن اللولو، بعدين يا اللولو الصناعي خرب على
اللولو هذا، بعدين اهني طلع النفط بطلوا- باعوا الكويت سفنهم، شوف الحين هذا بقايا
اللي موجودين بالمتحف هذا شروهم مرة ثانية، ويابوهم حطوهم، فبالتالي ال، الإنسان
الكويتي غير النوخذة وصاحب السفينة بحار، البحار يقضي السنة كله بالسفر، ست أشهر
هذي يروح فيها وما ايي، واللي رايح الغوص اخذ لي بعد ثلاث تشهر، فالعتماد كله على
المرأة المرأة الكويتية كانت بطلة، هي اللي تربي عيالها وهي اللي تحضر- ماكو خدم في
البيت، هما اللي تطبخ وهي اللي كل شي تسويه، المرأة الكويتية شجاعة، في ذيك الفترة
فتربطهم مع بعضهم بعض مترابطين الكويتيين يساعدون بعضهم بعض، نتيجة مثل ما قلت لك
البيوت لاصقة مع بعضها بعض و، السكيك كلش قريبة يعني انا هناك أتظكر عايلة ال ااا،
عندنا عايلة تيفوني وعندنا عايلة، ااا بورسلي، يعني عوايل بيت ندش بيتنا يعني حنا
صغار نختلط مع بعض نتنقل في هالبيوت، علاقة كلش قوية يعني ذيك ال.
اشلون كنتوا تدخلون بيوت بعض؟
هم؟
اا شلون كنتوا تدخلون بيوت بعض؟
عند- احنا صغار ذيك الأيام- بدون إذن، الكبير يمكن يستأذن، حتى كبار يعني، اللي
الناس اللي، ما يسافرون يقعدون هني بالديرة، علاقة فيها الدواوين يعني الكويت مو من
الآن فيها دواوين، اللي الحقيقة يصير فيها نوع من اللقاءات وهذا نفس الشي يعني كانت
قبل، فيها دواوين، فيها ناس يلتقون مع بعض، وو أكثريهم أصدقاء، يعني انا لنا علاقة
احنا مثلا بيت بورسلي، بصفنا، مثل مثل إخوان يعني بعض، إي احترام وتقدير لبعضنا
بعض، هذا الحالة كانت يعني يعني شي يربط الناس مع بعضها بعض.
هل كان في تعاملات معينة مع الجيران؟ اا في شرق مثلا؟
إي يعني تعاملات اا، يعني تجارية ولا يعني شنو؟
لا لا أقصد ااا شلون كنتوا تتفاعلون وتتعاملون مع الجيران وشنو الأنشطة مثلا؟
إي إي، يعني انا انا أتظكر بعد مثل ما تفضلت فيه، إنو كانت و،حدة جريب البيت، بيت
اليوحة والرضوان، اا، البنات في البيت ما يطلعون، يروحون السوق، هذي تروح السوق
تشتريلهم، مثل أمهم يعتبرونها، اتروح السوق شيبون من ملابس حق أيام العيد أيام، هذي
تروح تش- تشتري حوايجهم شيبون من العطور من ال البخور من مادري شنو من السوق،
ملابسهم وشغلاتهم، أتظكر ثنتين عند بيت اليوحة والرضوان، هذيله، مثل أمهاتنا، عندهم
بيت لكنهم كأنهم هما اللي اييبون أغراض البيت أكثرية هما عالطريق، هذي علاقة موجودة
عادي بين البيوت بعضها بعض يعني، فيي، والظروف تخليهم خاصة النسوان يعني يصيرون في
علاقة ارتباطهم مع بعضهم بعض، غربة الزو- أزواجهم يعني، اللي قاضبة البيت، اللي ت-
تربي هالأطفال، لازم يتساعدون بعضهم بعض.
ليش الحريم ما كانوا يطلعون للسوق؟
في البعض ما يطلع انا أعرف ااا عيالنا أهلنا حنا، بالقبل ما ما يروحون، لهم بالسنة
مرة وحدة يروحون يتشرون السوق ويردون، ااا الباجي الأيام لأ، ويعني قبل بعد هم ماكو
يعني بداية كان ماكو مدارس بعدين صارت المدارس، شرقية والقبلية والمدارس اللي، ااا
الأغلبية يدرسون دين عند المطوعة وطبعا البيت، جذي يعني.
وو شلون كانوا الحريم يساعدون بعض الجيران وقت اللي الرياييل يكونون مسافرين مثلا
سواء كان غوص أو تجارة؟
إي، إي يساعدون حتى في حاجة إذا عندهم نقص ولا انا ما عندي ملح ولا ما عندي بهارات
ولا شي ما عندنا، طق البيت هذا اللي يمي ويع- يعطون بعضهم بعض عندكم بصل؟ عندكم
أشياء اللي، المواد الغذائية عندنا نقص يتساعدون يعني لو ما يتساعدون كان كثير من
الناس عاشوا في وضع سيئ لأنو، يعني ست أشهر المرا تتم بروحها خو ما تشتغل، من وين
تييب يعني هذا اللي، البحار لما يبي يسافر، يعطونه سلفة، يعطونه مبلغ معين يخلي
القسم الأكبر منه عند زوجته، تشتري تصرف على العيال، ااا ساعات ايي، مديون، يعني
هذا الحقيقة كانت فيها مثل هذاك الزمان يعني زمان قاسي، لكن الناس تعودت عليه، وو
في قضية ال ألفة والعلاقة الودية بين بعض العوايل وايد كانت زينة وممتازة.
طيب تتذكر ليش ااا انتقلووا من شرق لي السالمية هل كان في سبب إن اهما اطلعوا من شرق؟
والله انا طبعا مادري بالضبط لكن أعر- اللي يعني ع- عرفت، إنو هما عندهم بيتين
فضلوا، السفن ثنتين اغرقوا- بوم، بومين عندهم، بوم الأولي يمكن شارينه ما صارله
يعني سفرة وحدة، راح، واختفى، ياي من من من مادري من أفريقيا أو من الهند بالضبط،
محمل، فيه اا مواد جندل وحطب ومش عارف إيش وقطن كانوا اييبون إرزم، حق الكويت،
ومشوا من هناك، ف ما وصل الكويت اختفى، في البحر، الثاني بعد سن- السنة الثانية كان
عندهم بعد سفينة ثالثة انا هم أتظكرها على شكل باخرة مركب صغير، اا عقب اا، السفن
هذي راحت الظاهر جذي راحوا، السالمية، انا خل أقول لك انا ها السالمية انا مشيت
مشي، من السالمية للديرة، اا أكثر من مرة، وأكثر من مرة انا وياي واحد من خدام
اليوحة مشتغل بشركة النفط لما ننزل، اا في الخمسينات ننزل نيي ااا اليوم اليمعة، حق
السالمية ونبي نروح اا الأحمدي لازم انروح الديرة والديرة فيها سيارات كبار ترا-
تريلة الشركة تدزها عشان اتشيلنا يعني وحدة طولها يمكن حوالي اا، خمسين متر، تريلات
الكبار مال الشحن، توقف ثلاثة أربعة يوقفون بساحة الصفاة، طبعا ماكو الصفاة الحين،
المنطقة هذي اللي كان فيها ساحة الصفاة، وو انتيمع عقب المغرب تمشي هالسيارات، احنا
من ااا السالمية قبل مو السالمية قبل الدمنة اسمها، نبي نروح في سيارة وحدة كان،
السيارة لوري، أفنس، هذا اللوري ينزل الصبح من السالمية للديرة، ويرجع الظهر، ويروح
العصر ويرجع تقريبا صلاة الاعشا جذي عقب صلاة الاعشا، إذا لحقت عليه لحقت عليه، إذا
ما لحقت عليه راح، فحنا ما ساعات مادري شلون لا- ما نلحق، انا وياه هذا مشي، من
السالمية لي الديرة، بعدين شوي تطورنا صرنا قاري أول خو ماكو قار، الأرض كلها تراب،
كان تقدر تمشي عالقاري ما تقدر، رمل، انشيل القاري على جتفنا، ونمشي ليما نخلص من
هذا الرمل، اتيي أرض يابسة نركب على القاري أثنينا انروح فيه الديرة، بس معظم
الأوقات كنا مشي، وهذا لما ايي يبي يروح تلقى عنده هرن بصو- بصوت هذا تهوس عليه
"باااب باااب" تتلحق عليه تلحق عليه ما لحقت عليه خلاص، وشي عادي كنا نمشي
بهالمسافة ما ما شي عادي، إي، يعني شي عادي كان بالنسبة لنا، بعدين أعتقد عقب فترة
صار في واحد بعد ثاني طلع، باص باص من خشب، صنع كويتي، ها هذا الدمنة- وين يروح هذا
اللوري؟ لما يحمل من الح- السالمية، يروووح على حولي، ويدش النقرة، ويشيل عبرية،
ينزل ويشيل، يعني يوصل الديرة يبيله ساعتين يالله يوصل، السيارة- وبعدين اللوري هذا
في أيامها زمان اللوري واحنا نركب فيه، طابقين يسوونه من خشب اهوا طابقين، أوادم
خرفان وانت بكرامة زقان مال بعارين، إييبونه من الديرة لي ال السالمية ليش الزقان
مال البعارين؟ حق ال التنور مال مال الخبز، يسوون الخبز على على على هذا، لأنو خاصة
هذا زقان البعارين لا ولع فيه يعني النار ما يطفى بسرعة، يي- يطول، لهذا كان هذا
هذا اللوري تلقى محمل خرفااان ومحمل هالشغلات ومحمل أوادم وقاعدين فيه، ورايح! هذي
كانت العيشة يعني عيشة كانت عيشة بسيطة، يعني هذي مرينا فيها.
هذا انت-
اا-
إي تفضل.
إي يعني انا قلت لك رجعت اا، يوم وصلت انا لي النهاية إنو الشركة هذيج ال ست أشهر
وانتهت، وقعدت انا شهرين في البيت عند ال، الأهل، اا رجعت الشركة اشتغلت سايق.
نفس الشركة؟
إي شركة النفط، عينوني سايق، عطوني صالون، اا نوع شفر أتظكر أسود، اا مع طبيب، طبيب
أوديه من الأحمدي ساكن في ال أحمدي، وال ال طبي- المستشفى في المقوع، في عبارة في
يمكن عشر كيلوات خمستعشر كيلو مسافة بين بين الأحمدي والمقوع، أوديه، الصبح أقعد
أنطره لين ال العصر، أييبه الأحمدي أخلي السيارة عنده وأروح مشي من مكان فيه انا
مسافة يمكن فيه كيلوين، بيو- عرب ووليج اللي سكان- هذا بعد، يومية السايق كان في
بيوت، سكنونا في بيوت هذا عرب ووليج اللي هوا حق العمال العزوبية ما كان في كويتيين
عوايل في الأحمدي كله كويتيين عز- عزاب، فيسكنونا بسكن هناك، من هذا لي هذا أمشي لي
يمكن حوالي ساعة ساعة وشوية ليي أوصل مكان أوديه ولين ييت نفس الشي أوقف السيارة
عنده وأروح، تميت وياه، ست أشهر، كان في الأحمدي قبل، باصات، تمشي من الصبح الساعة
ست لي الساعة ثنعش بالليل، في كل الأحمدي، يعني الأحمدي بعد ما بنوها، اا صارت كنا
نسميها لندن الكويت صغيرة، جميلة وبيوتها جميلة يعني قبل حتى يوم إن خشب اا من خشب
بيوت زينة يعني في أمريكا جذي موجود يعني لحد الآن البيوت اا مستشفيات من خطب، هذي
يابوها بيوت جاهزة وركبوها، ااا، وصلنا لل، البيوت، السكن انا إي بعد ست شهور، من
العمل مع هذا ال ال الدك- الدكتور الإنجليزي، سووا دورة الشركة، حق سواق الكويتيين
ما كان في الباصات هذي يسوقها كويتي، كل اللي يسوقونها هنود، انا من الدفعة، سبعة
أنفار مع بعض، شباب كنا، دربونا علي ال سياقة الباصات، انا انتقلت من اله- اا سايق
مع ال إنجليزي إلى سايق باص، الباص هذا قلنا إنو يلفون الأحمدي داخل الأحمدي في "إي
ريود"، و"بي رود" و"سي رود" و"إي رود" وجذي، كل واحد له له طريق يمشي منه، يشيل
هاذيله ال الأوروبيين والهنود، كان ممنوع على العمال بالذات يعني ما ير- يركبون
بالباصات يروحون مشي الشغل، بس هاذيله، هذا لك اا لك مجال إن تشيلهم انت، فاحنا،
انا لا عطوني باص، أوديي ااا السسترات المقوع وأييبهم، وو أودي بالليل الساعة ثنعش
الساعة اهدعش، كان قبل في في الأحمديي الشركة يايبة معاها نوع من الشرطة، هو مو
رسمي لكن عليهم لباس حراس، بلوش، كااان اا الأحمدي فيها واللي يحرسون الأرياق هما
هذيل البلوش، فكنت آخذ بالباص وأوديهم وارة وبرقان، اللي هيا محل توانكي وو مال
النفط أو خروج النفط ال أرياق، أقطهم هناك والصبح أروح أييبهم، يخلص الدوام مالهم
أروح الصبح أييبهم، ااا فكنت انا على هذا الباص أودي السسترات المقوع وأي- وأييبهم،
وأودي هذيله الحراس بالليل ااا، منطقة وارة وبرقان اللي شوي بعيدة عن الأحمدي،
النفط هناك طلع في المنطقة هذي، يحرسون الأرياق وال وال توانكي وشغلات من هذا
النوع، ف اا ااا يعني هذا زعل الدكتور ليش رحت عنه، انا طبعا أول شي لأن معاش
الباصات أكثر، بعدين انا اعتبرت الباص مم يعني شي كبير بالنسبة لي يعني انا صغير
وأسوق باص شي جميل وإني أس- ف يعني أعجبت يعني هالشغلة هذي، ومجموعة من الشباب اا
واللي معظمهم طبعا اتوفوا يعني زملائي اللي اللي دشينا هذي الدورة مع بعض، اشتغلنا
مع بعض، معظمهم اتوفوا الحقيقة، إي انا قضيت في هذي إلى نهاية أثنينة وخمسين، في
أثنينة وخمسين بالنهاية تركت الشركلة، وو اشتريت لي سيارة، كان في ذاك الوقت في
الث- بداية الثلاثة وخمسين، كان اللي يسوق تكسي واللي عنده سيارة ماهم كويتيين،
فطلع قرار بمنع الغير كويتي إنه يشتغل على تكسي، إلا الكويتيين، احنا، ف- شلون انا
تركت كانت ذيك الأيام الشركة تبي تأجر سيارات لنقل الموظفين مالها، اهواا، احنا كنا
لما نروح العمل السواق بس نقعد في ال ترانسبورت اللي هوا الحركة اللي اللي توزع
الس- السواقين مع السيارات على الموظفين الكبار توديهم بالساعة عندك نوع من الورقة
ديوتي، مكتوب فيها رحلتك يعني تروح انت حق منهم، وجم ساعة وتشتغل وياه بعدين ترجع،
بدت الشركة ت- عطت حق منو حق مصطفى كرم، الله يرحمه توفى، الحقيقة يعني من الناس
ال، الطيبين يعني انا الحقيقة لي علاقة الله يرحمه وياي يعني أعرفه تمام يعني تمام،
ااا، هذا رست عليه، جان في في مزايدة مايشنو في في شركة السيارات الناقل- عند
الشرك- عند الشركة عليه شركة مصطفى كرم، فيابوا سياراتهم، احنا نسير قاعدين ما
عندنا شغل، مجموعة تلقى حوالي إمية كويتي قاعد، في هذا الترانسبورت ينطر متى دوره
يركب يوديه يعطونه سيارة يروح فيها، ففكرنا احنا مجموعة منا مو كلنا إنو نشتري لنا
سيارات ونروح نشتغل تكسي، انا وياهم شريت لي سيارة، ورحت اشتغلت بالتكسي، يعني فترة
يمكن حوالي جذي بعد، سنتين، فيي واحد وعشرين واحد سنة ستة وخمسين، المطافي، مال،
الحكومة الدولة، كان الحقيقة بسيط، يعني في الأربعينات كان على حمير يطفون النار،
ال حرايج، كانوا يستعملون حمير، بعدها تطوروا شروا سير- سيارات بسيطة، بدا التوسع
ويا واحد، س- استلم المطافي، الله يرحمه علي عبدالرزاق الصالح يسمونه "علي حريجة"،
صار مدير للمطافي، هذا الإنسان جدد المطافي، طور المطافي، أصبح المطافي في الكويت
ياب الكويتيين، قبل ماكو كويتي يشتغل عالباص- على ال على سيارة المطافي، قالولي انت
شحقه تشتغل تكسي روح اشتغل مطافي المطافي يبون ناس يبون كويتيين، وفعلا ييت في
الواحد واحد وعشرين واحد ستة وخمسين، سجلت في المطافي وعينوني في المطافي، كسايق،
وأول ما ييت، من ضمن السيارات اللي صارت تحديث للمطافي آليات إطفاء مالت حريق، من
ضمنهم يابوا إسعاف خاص حق المطافي لأنو يصير حريق، في أي مكان لأنو في أكثر من
مركز، كان في تقريبا حوالي ست سبع مراكز في، هذا الإسعاف واقف في مركز في الد- في
الديرة عقب- عند البلدية، هذا عطوني إياه انا قبله كان في قار- اا أوقف في قاراج
الأشغال وين صاير بعد هم تقريبا المرقاب ورا المرقاب، اهني قاراج مال الأشغال كنا
احنا سيارات المطافي نصلحها في في قاراج مال الأشغال، كان في صوب جزء من القاراج
هذا فيه مركز حق المطافي اللي عنده سيارات يصلحونها وو يجهزونها وهذا إلى آخره، انا
داومت هني يمكن حوالي فترة قصيرة، ثلاث أربع شهور، بعدين انتقلت مع الأسعاف إلى
مبنى الجديد اللي عند البلدية، اهناك أوقف، لما يصير حريق يطلع مركز مال الشويخ،
أطلع إلى مركز مال يعني أي مكان في داخل الديرة اا لازم إسعاف أطلع وياه، وكان في
الإسعاف في بعض الأدويا الخفيفة يعني قطن وو آيدين وما أعرفه يعني في بعض الشغلات
فكنت الحقيقة يعني نوعا ما شوي أعرف هالشغلات هذي، أي واحد يصير فيه شي ولا غيره،
أستعمل معاه حتى لو بعدين يروح الطبيب، بعدها افتحوا مراكز يدد، شرق، أول كان في
سينما فشرق، عند السينما هم فندق شاسمه، فندق الجبير هذا، كان مركز هناك، ومركز في
الشويخ، وو في مركز بالفيحا صار، فآنا، انقلوني بعد، من مركز ااا اللي بالد- ديرة
يسمونه مدينة رقم واحد إلى مركز في الشويخ أداوم فيه، لما خلصوا هذي المراكز اليدد،
مال السالمية ومال الفيحا ومال اا شرق، ودوا الأسعاف اا السالمية، رحت معاه
للسالمية، شغلتنا هذا على الوا- بعدها استلمت سيارة سيارة حريق اللي تكافح الحريق،
ااا يعني داخل المطافي وداومت يمكن حوالي عشر سنوات في السالمية، عقب طبعا هذي ال
العمل اللي بالشركة قمنا انتقلنا فترة صغيرة حق التكسي، وبعد التكسي حوالي يمكن
سنتين التحقت في المطافي، المطافي، يعني تنقلت لعدة مراكز فيها ويا هذا الإسعاف،
بالأخير طلبني مدير ال الإطفاء، يعني بالاسم، إنو استدعاني في الإدارة واختارني
مسؤول، في ور- ااا ورشة المطافي كانت في الجي ون مكان الجيش الآن، وكا- اا مقابل
وزارة ال ال تربية، كانت هني ورشة لتصليح السيارات وبداية السيارات لما يشتغلون
وبداية السيارات تتسكرب أو تتفلش أو شي من هالنوع، قطع غيار وهذا كله كان هناك، قال
لي انا أبيك انت تروح هناك، تستلم المركز كان في قبلي ضابط أوو عريف، اختارني انا
ماعرف شنو عن شنو صارت السبب إنو هذيلاك انتهى دورهم وقال لي أبي منك تختار لك
أثنين وياك عشان تستلمون أربعة وعشرين ساعة- أربعة وعشرين ساعة بأربعة وعشرين،
تختار لك أثنين وياك هناك، وتروح هناك، اخترت أثنين وييت عنده عطيته أساميهم قبلهم
قال لي هذي، زين، استلمت، في الجي ون، الحركة يسمونها الحركة كان فيها بعدين، ااا
ضابط بس فلسطيني، انا صرت مساعده انا حصلت على خيطين، اا، تميت هناك فترة، يعني حتى
في هذا المركز لما استلمت انا كل شي بيديني رغم إنو الضابط المسؤول ب- اا فلسطيني
إلا إنو انا اللي أدير العمل، يعني انا كوني أول كم- كمواطن كوني انا أحب هذا شغلي،
انا جيت للمطافي، أحب المطافي، يعني أت- أتمنى إنو أكون من رجال المطافي لما تعينت
سايق ااا، استانست.
انت شنو كانت وظيفتك في المطافي؟
إي يعني في هذي الوظيفة الحقيقة يخليني أخدم الناس، يعني، أنقذ ال أنقذ ال أي إنسان
يصير فيه معاه في أثناء الحريق أو شي ااا أحافظ على الممتلكات الناس هذا عمل
إنساني، انا لهذا السبب الحقيقة حبيت العمل في الإطفاء، برغبة وحماس، فكنت الحقيقة
في أيام اللي علي ال إسعاف ولا على سيارة الإطفاء ال ال مال الحريق، خاص بعدها بعد
فترة انا في السالمية يابوا سيارات حديثة ضخمة شوي، البداية ما سلمونا حنا ككويتيين
المدير، لأنو اعتبرو- اعتبرنا كأنو احنا مو- ناقصين، يابوا هال، ثلاث سيارات من
هالكبار، حطوا عليها ناس مو كويتيين لبناني عراقي، في واحد منهم دعم فيه هذا
العراقي ودمره، بعد اضطروا سووا دورة حق الكويتيين انا هم دشيت مع مجموعة في هذي
الدورة استلمت سيارة حريق سيارة جبيرة، فلما رحت لهذا ال ااا الجي ون، كان في ساعة
اا، ااا، يعني كان في البداية يعتبر يعني محل صغير كان الورشة فيها عليها اا أثنين
من المسؤولين يتزاومون أو مع بعض، والحركة كان سال- مستلمها هذا الفلسطيني وانا
مساعده، هذي كانت مهمتنا سيارات الجديدة اللي تيي، تيي عندنا، واحنا نوزعها على
المراكز، والسواق لما يتعينون احنا نوزعهم على المراكز، ااا الإطفاء، وكان الحقيقة
يعني عمل ااا، ااا وو، من الأمور اللي يعني هذا الإنسان اللي طور الإطفاء جاب آليات
أو سيارات عبارة عن شاصي، بدون بدي عليها، وصنع هناك في الورشة كان في مجموعة من مو
كويتيين يايبين فلسطينيين، اا وجنسيات ثانية بعد، وكلهم فنيين يعني عندهم نشاط فني
وهذا، يعمل البدي في داخل الورشة، ويركب عليه مكاين بس بس بإشرافه اهوا دايما تلقاه
أكثر الأوقات هو كمدير المركز داخل الديرة تلقاه الظهر لازم ايي ها- الورشة هناك
والحركة نسميه حركة حركة اللي حق السيارات، والسيارات الكبار، صارت عندنا هم هيا
موجودة بالحركة نحركها في حالات الحريق الكبير من هذا المركز ف يعني انا كان رئيس
قسم يعني- نايب رئيس قسم كنت والفلسطيني هذا رئيس قسم... تميت يا واحد، من الخريجين
من لندن، متخرج اا فني، ردينا اللي مخلصين يعني صاروا بالبداية ما كان اللي ما يا
مستلمين العمل في الإطفاء من سواقين من إطفائيين من م- مراقبين من ضباط كلهم ناس
بسطاء يعني حتى بالتعليم، فسووا دورات هوا هذا من من نشاطه ومن تطويره ياب
الكويتيين خريجين الثنوية ودوهم لندن يدرسون إطفاء، ويوا بعد ثلاث أربع سنوات
استلموا كمساعدين ضباط في المراكز الأوليين كانوا يعني معظمهم ما عندهم شهادات
دراسية أو أو يعني عندهم تعليم بسيط، فبدا بهالتطوير الكبار كانوا ينزاحون أو
يتقاعدون يحلون مكانهم ذيله، انا انا في داخل هذي ال ال ال وظيفة ترقيت يعني دشيت
بعثة دورة ودورة وصرت ملازم وصرت شوية أكبر وصلت إلى آخر أيام لما طلعت صرت صرت هذي
يسموها اا مدير إدارة الخدمات أو إدارة الخدمات، وخ- اا واختاروا زميل معاي من
الخريجين كان قبلها اهو ويا اا، يعني عندك أبو الذر في الورشة ياخذ معلومات، صار
هوا المدير الإدارة وانا صرت نايب مدير إدارة الخدمات، وطلعت من المطافي بعد خدمة
ثلاث- ستة وثلاثين سنة، اا بوظيفة اا، مقدم، رتبة، و نايب مدير إدارة الخدمات،
وبعدها طلعت، اا نوقف شوية؟
هلا؟
نوقف شوية؟
تبيي نوقف؟
اش- شرايك ولا أستمر؟
على راحتك-
أستمر.
اا انا ما عندي مانع.
إي، أستمر اهني، ااا-
بس إذا ت- إذا تبي نرجع علىىى ال الفترة اللي غطيتها في البداية بعدين انكمل اا-
كيفك، كيفك.
على- إي إي انت قلت لي إن قبل كانوا ااا يطفون الحريجة على حمير.
إي.
ااا شلون كانت تتم هذي العملية؟
اا يعني ما كان- كان في بداية ال- حتى لما يصير حريق بعض أوقات أكثرها في السفن
اللي موجودة في في الانقع، فيها حرايق فعندهم في هذا الماي ينقلونه على على ال اا
فترة ال ثلاثينات والأربعينات، حتى ربع المطافي يرشون ال سكيك في بعض المناطق اللي
ااا يرشونها عشان لأن ماكو قار كان كله رمل وتراب، فكانوا على على حمير، بعدين بدا
شوي السيارات اهيا سيارات بسيطة حتى قضية ال المتوفي، المطافي كانوا يودون المتوفي
للقبر ويدفنونه، يعني أعطيك شغلة واحد الله يرحمه توه توفى عاش يمكن مية وعشرين سنة
عمره، اسمه محمد العجيل، كان قبلي انا هوا مسؤول الورشة في المطافي أو الإدارة اللي
انا استلمتها تالي كنايب مدير إدارة الخدمات هذا كان رئيسها مسؤولها، هذا في ذاك
الزمان ال عاش-
اا بس مثلا لما انت اخترت إن انت ما تكمل دراستك، اا شنوو يعني شنو السبب اللي خلاك
انت اا تقرر إن اا تاخذ وظيفة؟
إي انا الله يسلمك اا، درست بعدها.
إي.
بعد ما توقفت عن المتوسط- عن الابتدائي، عن المدرسة الق- ال قلتلك قديمة مالت جمعية
الإصلاح، ااا، طبعا بيي انا ل لها مو الحين لأنو في عندي ش- شغلة بقولها، لأنو انا نقابي.
إي.
انا مؤسس الحركة النقابية الكويتية، واحد منهم يعني، واحد منهم وبالتالي في وجودي
بالنقابات بيي.
همم.
بس أرد عليك بعد ال وجودي في المطافي انا ااا أنهيتها فترة اللي بعدين ن- بانتهي
ااا دوري في المطافي، ويوم الغزو اللي صار، تستانس منه يعني في سوالف بعد مالت
الغزو، في ضمنه انا لما صارت النقابات دشيت مدرسة، وفحصوني أو اختبروني مو بس انا
مجموعة من النقابيين، كنا نحمل شهادات بسيطة انا ابتدائي وغيري نفس الشي وهذا، ف
سوولنا ف- فحص، انا دخلت ثنوية.
هذا أي سنة؟
اا طال عمرك يمكن... ستة وستين-
همم، اهني انت وقتها-
ستة وستين سبعة وستين.
وقتها كنت تشتغل وو دخلت ثنوية في نفس الوقت؟
إي إي أشتغل مطافي ونقابي، لأن اا المدرسة الثنوية كانت لاصقة قريبة منا المركز ااا
المقر النقابات، فيي القادسية، فقلنا احنا ليش يعني أكثرينا دراستنا بسيطة خل
نتعلم، وهذي الثنوية رحنا تقدمنا امتحان اللي نجح فينا دخلوه، انا من ضمنهم، درست
لي ليي ثالث ثنوي أخذت شهادة، الرابع ثنوي في آخر شي، م- ما رحت، إي ماخذت الشهادة
ولا دارس لي رابع ثنوي، درستهم انااا، بالليل مو بالنهار يعني مال ال منع- ااا مال
الأمية، كان في مدارس موجودة تدرس بالليل اا، درست فيها، بس هذي شهادتي.
بس اا ليش ليش وقتها لما خلصت متوسطة ما فكرت إن تكمل ثنوية علي طول هل هذا كان شي
يعني وقتهااا اا كان شي شائع وقتها إن الناس مثلا اا تاخذ وظيفة بدال لا تكمل دراستها؟
إيي يصير قبل ياخذون، يعني على سبيل المثال انا ييت الإطفاء ما عندي شهادة- أو عندي
شهادة ابتدائية و يعني ما تسوى خ- قبلوني، ااا وفي طريقة إنو اللي ايي الإطفاء إذا
إطفائي، اللي س- فرضا مدير، الإطفائي يتدرب يحطونه يدش- يدش دورة، اا ثلاث أربع
تشهر، السايق ما مطلوب منه يدش دورة- انا ما دشيت دورة في البداية إلا لما صرت
مسؤول ترقيتي لضابط وهذا دشيت دورة، كان ها- كان المدير مانع اللي يسوقون احنا
احتجينا طبعا بعدها قلنا شلون التفرقة بين احنا رجال إطفاء، ااا سايق ولا إطفائي
ليش ما، فبالتالي فتح المجال حق ال، يدشون دورة يعني الحين لو تشوف انت المطافي
الشباب هاذيله كلهم عندهم ثنوية، عندهم اا يعني، متعلمين بعضهم دارس بالجامعة أو مو
مكمل ما شي، اا يسوقون سيارات الحريق يعني سيارات الحريق لازم واحد متعلم سيارة
ثمينة غالية فيها آليات وفيها أشياء بعد يعني لازم يكون فيها متعلم فمضطر الحقيقة
بالتالي إنو يفتح المجال، انا ترقيت لل- نجمة بعدين نجمتين بعدين ااا ثلاث نجمات
بعدين تاج تاج ونجمة يعني هذي خلال دورات أخذتها، إي ولا، قبل ع- عادي يدش أول
محتاجين الحين لو بتطالع المطافي، إذا يبون إمية ايونهم ألف، أول يدورونهم بالتفق
ما يلقونهم، ماكو حد [يضحك]، إي، ف لما ييت انا ما مطلوب أعطيك شهادة ولا ما أعطيك
شهادة دش المطافي خلاص، الحين لأ، الحين أكو جامعيين داخل المطافي.
طيب بس هم إذا نرجع حق اا أيام اللي انت كنت تشتغل في شركة نفط الكويت قلت لي
بالبداية كنت اا مراسل بعدين اا صرت سايق صح؟
إي.
إي، شنو كانت اا طبيعة العلاقة بين العمال يعني على اختلاف الجنسيات؟
شوف يعني، الكويتيين في البداية أهل بحر، معظم اللي تعينوا، ااا بحارة كانوا، توقفت
السفن، وقف الغوص، البحث عن اللولو، اضطروا الكويتيين يدشون، فيي يمكن لو بتّابع
مسلسل ااا التنديل، مال المرحوم حسين عبدالرضا الله يرحمه، هذا ال هذا المسلسل تكلم
عن اللي، كثير من اللي انا أقوله، اااا قعدة ال- ما ياب بيوت الطين بيوت العشيش
اللي احنا سكناها بس ياب ال قاعدين العمال الكويتيين أو بخيام، اهو صحيح بس احنا-
انا عايش هالفترة هذي، انا موجود فيها، هو يمكن محد قال له، إي خو الناس يقولون،
بعضهم يقول هذا شلون تقول عشيش في الكويت وانا ق- قعدت قدت انا، انا من الناس أول
بدايتي قعدت ب بهذي اللي قلتلك بواري مقسمة بيوت من ط- من بيت من طين واحد بس صفة
جذي في يشيل له حوالي خمسين ستين نفر، عايشين هالشكل هذا وضعنا كان قبل، ييت
الأحمدي، بيت من طين، السقف بواري، ااا لأ شاسمه الثاني، ااا إييبونه من ال من
العراق من من البصرة، من مادة التشولان، أكو شيرة تصير في النهر، طوال، ترتفع،
يشلعونها بعدين يسوون س- يصفونهم يحطون عليهم سيم، اتصير الوحدة كبر الزولية هذي،
زين؟ ينحط حق السقف، وينحط ينبني فيها بيت، محطوط في بيوت جذي موجودة في في الكويت
كان في ناس يستعملونها غرفة من هذا ال، تشولان هذا تشولان يسمونه، ياكلونه
الحيواوين في نفس الوقت يعملون منه هذي وو م ملفوف من داخل في س- سيام جذي، السقف
يحطونه ما يخر ماي، إيوّد الماي، فهاي ال المبنى اللي سكنت فيه في الأحمدي انا
عبارة عن مبنى بطين وفوقه السقف هذا البواري، يعني حالة كانت صعبة، يعني في ذاك
الوقت صعبة لكن هذي طبيعة.
وو كانوا بس كويتيين يس- يسكنون في هالمساكن؟
اللي في هذا اا لا في غير كويتيين، بس في وايد كويتيين، يعني انزين اشلون ال ال ال
ال كويتيين اشتغلوا في البحر انتقلوا هني؟ أغلبيهم أميين، شيشغلونهم؟ ليش الشركة
يابت موظفين من برا؟ يعني الواحد يقول، انا خل أقول لك يعني انا يمكن ما ما قلت،
ااا، يوميتنا كانت احنا، ث- في صف العمال يعني، يمكن انا يوم صرت سايق شوية معاشي
ارتفع، ثلاث ربيات واهدعش آنة، تعادل أقل من ربع دينار يوميتنا، انزين؟ وأكلنا
علينا احنا نييب ويانا يوم الخميس ننزل نطلع لي يوم اليمعة تلقى زبيل هالكبره انا
هذا اللي وياي ال- ال أحمد اليوحة الله يرحمه، رفيجي وأخوي يعني أعتبره انا مثلي
أخوي يعني، يشيل هذا الزبيل على راسه فيه عدس وعيش وماش ومادري ربيان يابس مادري-
ماكو، ماكو لحم ودياي و سمج تاكل هناك، ولازم عندك صفرطاس، الغدا ما تييب ف- ساعة
في حق الاستراحة، الطاسة هاي يحط فيها العيش والمرق وال ويوديها ويانا، اا الصبح
الريوق حليب كورنيشن هذا جذي هذا ال بس اليامد، عشان ما يخترب، تدري ماكو ثلاجة،
القوطي هذا يتم أسبوع، انسوي منه نسوي جاي، وخبز، على التاوة نسوي عندنا بروحنا،
هذا هذا الحقيقة كان وضعنا في ذيك الأيام، لما حتى يوم يينا ال في هذا البيت اللي
بالطين، نطبخ بروحنا يعني، نطبخ بروحنا انا قلت لك يعني ال الغرفة عبارة عن مطبخ
وحمام سباحة معزول جذي نتفة من داخل نتسبح فيه، وودار نومنا، عطونا طين احنا قمنا
نروح ندور اا سميت عشان ال نمسحه أو نصبغه حتى يغطي على على الطين، والحمام احنا
بروحنا سويناه جذي حطينا جذي عارضة عشان لا بغيت تسبح انت ويا ربعك أثنين ثلاثة
وياك ومفصخ ما يصير خو تصكر، من من من تشينكو مسوينه، مو هذا المرحاض برا، إييبونه
تسحبه السيارة، و يحفرونله حوالينه يحطونه عليه، يشيل اا حق أربعة أنفار يدشون، باب
مبطل... يعني هذا كانت حالتنا، فالكويتيين يعيبون عليهم اللي اللي اللي اللي يوا
اشتغلوا بالشركة، طبعا حطه يمكن المسلسل أعتقد في جذي من هالكلام، إيوون يشتغلون
بالشركة اااا يقولون أكو ناس ما يرضون شلون تروح- اشتغل برا ااا يروح اا يعني بحار
ولا إيي شركة النفط، اللي يابوهم معظمهم صاروا عمال بس هما اللي سووا هالجبرات اللي
اسكنوا فيها الهنود.
الكويتيين-
لاحظ الكويتيين-
سووا ال-
صنعوا هذا الجبرات جبرات ضخمة وداخلها مقسم حق سكن ال عمال الهنود والكتبة وال وال
وال، طباعين والشغلات من هذا النوع، هالكبر نص الحجرة هذا جذي طوفة على رفعك ناس
هناك ناس هني، بس عندهم عندهم حمام برا اا مزود برميل ماي فوق كل شي، احنا ماكو، إي
تبي تروح حق هناك تسويها العودة، تاخذ وياك ماي من ال تودي هناك، وفساعات تيي هذا
الدرام اللي عندك داخل حق الماي يحط ال التنكر إيي تنكر، يحط البيب داخل عشان يصبلك
ماي، ساعات يطفّح، اتيي انت من الشغل ولا وال حجرة لي هني الماي، ما يجوف، يحط
البيب، يعني هذا انا انا انا شايفه ما أقول لك يقولون يعني، انا عايشه هذي الفترة،
ف المسلسل هذا تكلم عن هذي المرحلة، أو هذي الفترة اللي، ويوم صارت حتى عرب ووليج
طبعا هذا ما ما نكتبه [يضحك] أو ما نتكلم فيه، ااا ال-
طيب اا نرجع حق اا ااا الأحمدي لما كنت تشتغل فيي شركة النفط اا شنو كانت- هل كان
يكون في تعامل بينكم انتو العمال الكويتيين ويا العمال من غير الكويتيين؟ وشنو كانت
طبيعة التعامل؟
والله زين تدري يعني ما ماكو ذاك ذيك المشاكل، ااا تقريبا كانوا الأغلبية اللي هوا
مو كويتيين، ومعظم إيرانيين في عراقيين في، ااا، أكثرية هاذيل العمال من هذي
البلدان يعني مافيي مصريين وو، سوريين ولبنانيين وفلسطينيين يمكن قليل الأغلبية كله
عراقيين وإيرانيين، ااا زينة العلاقة زينة، صار في خلال هذي الفترة اللي انا في
الشركة صار في إضرابات، يعني صارت إضراب، في ال ا الأرياق في با- وارة وبرقان، في
ال ثمانية- بداية الشركة، كان في مجموعة يطالبون ببعض التحسينات حق حق العاملين وو
بسيط لكن إضراب اللي انا حضرته صار في الواحد وخمسين، هذا الإضراب، كان قبله في
لجنة عمالية، لجنة عمالية كان عددهم أعتقد يا مادري يا سبعة يا تسعة، كان يقودهم
عاشور اا عاشور عيسى عاشور، من عايلة عاشور العضو في المجلس.
همم.
ااا وفي، واحد من يعني هذيله القياديين، فهد عطية الخشتي هم اتوفى، وواحد مادري منو
الرشيدي عندي إياه كتابي بس كتاب خذوه مني وما رجعوه لي، ااا في هذي المعلومات مم
موثقة يعني في كتاب موجود عن النقابات، انا يمكن عندي ثلاثة أربعة أعطيه حق ناس على
أبو يروح مايشسوي فيه وبعدين ما يرجعه، ااا... ال ااا ال هذيله الثلاثة وياهم مع
مجموعة، يقودون التفاوض مع مو يعني إضراب في البداية لجنة هاي شغلتها، كانت اا هذي-
واحد وخمسين طال عمرك انا ياي من أيي من عرب ووليج لي المحل الشغل اللي فيه
ترانسبورت توقع لازم تقدم رقمك للشغل، في مسافة حوالي كيلو كيلو وربع جذي، ييت
الصبح، بسجل جان يقول لي إضرااب أكو هناك، كان في هذي المنطقة شبك دار مدارها وفي
مثل باب فكانوا محتشدين عند الباب مقابل هذا المستشفى الآن اللي موجود المستشفى في
الأحمدي، القديم مو اليديد، قالولي إضراب وو، الناس كلها هناك جان أروح، مالي طبعا
علاقة في لكن هذي اللجنة، كانت تقود لفترة تفاوض، اا هذيك الأيام، اا، عبدالله،
عبدالله الملا، هوا الشخص المؤ- اللي اللي يفاوض بين الدولة والشركة، كان ممثل
الحكومة عند الشركة، كل المفاوضات والشغلات العلاقات اللي تصير هوا عبدالله الملا،
فكانت هذي اللجنة مكونة من سبعة أو تسعة تتفاوض مع عبدالله الملا، من أجل تحسين وضع
العمال، قبل مثل ما قلنا بيوت طين وهذا، توه با- بانين عرب ووليج بس الإضراب حاط
ضمنه موضوع سكن نن لايق للعمال وأجر زين وو طالبين أكل في عدة مطالب، يتفاوضون وياه
ما وصلوا لنتيجة راحوا حق الشيخ فهد السالم الله يرحمه، كان في ذيك الأيام بالضبط
بس عقبها صار مشغول على البلدية والبرق والهاتف، يتفاوضون، فجأة، الشركة أوعزت
للحكومة اعتقلوا قسم من ال من ال من اللجنة، والنص الثاني، كانت المرحومة الله
يرحمها والدة ولي العهد، في الأحمدي عندها فيلا هناك بيت في الأحمدي، راحوا وانخشوا
عندها، فهاذيله محد جاسهم، هذيلاك اعتقلوهم، يا خبر حق العمال إنو اللجنة اعتقلوها
طبعا ما يدرون إن قسم منهم منخشين اهناك، القسم اللي برا لقوهم يعني اعتقلوهم بالس-
بالسجن موجودين، فقرروا الإضراب، المطالبة بإطلاق صراحهم والطلب اللي هما طالبينه
ضمن ال شروط، صار التجمع انا حضرت بعد أشوف قا- واعد مادري مالي شغل يعني بس بس ياي
مثل غيري، يا سمو الأمير الراحل يابر الأحمد الله يرحمه، هوا كان مسؤول عن الأحمدي
كان رئيس مادري يعني هوا اللي كان قاضب الأحمدي في ذيك الأيام في الخمسينات، يا
معاه فداوية، قبل كان عملية الفداوية ظاهرة الفداوية اللي هوا واحد يحمل السلاح
ويمشي مع الش- مع الشيخ، موجودين كل الشيوخ عندهم فداوية، يا قال شنو مطالبكم؟
المهم خ خطب فينا انا قاعد أسمعه يعني قال هذي الشركة مالت الدولة وإنو انتو يعني
لازم تحافظون عليها وانتو من هذا النوع، أسلوب راقي يعني بالتفاوض، طرح على ال على
الموجودين، وبالتالي اشتبون؟ طلبكم عندي انا، اختاروا لكم ثلاثة من ال، الإضراب إيي
عندي في مكتبي نتفاوض حول هالموضوع، اختاروا ثلاثة، وقف الإضراب، بناء على طلب،
الشيخ اا المرحوم ااا صباح الأح- اا يابر الأحمد، رجعنا انا بعدها رحت أخذت سيارتي
كان أسوق باص بعد، ورحت كملنا، الثلاثة اللي راحوا بعد يانا خبر إن اعتقلوهم، المهم
تحقق مطالب، يعني في ذيك الأيام يمكن انا باص أسوق باص مو سبع ربيات أفتكر معاشي
كان خمس ربيات، زادوا المعاشاتنا، صار أكل، صار في ااا في النادي حق الهنود اا
قاموا يصير في طبخ وهذا اا تروح تاكل بس- بسعر رمزي، وو عرب ووليج كان بدايته توزيع
على الناس وزعوه يعني كان ضمن الإضراب هاي المطلب لكنه ان- انتهى بناءه وبدوا
ينزلون الناس يعني انا ساكن فيه، لكن هذا قبل الإضراب كان مو خالص بعده، مبنى توه
خالص لكن، ااا، اللي الأوليين اعتقلوهم ثلاثة أربعة مادري، والثلاثة هذيله بعد
شهرين افصلوهم من العمل، ال اا المطالب زيادة الراتب صار والأكل في سكن صار قلنا
عرب ووليج، يعني صار في بعض التعديلات، بس رغم هذا الكويتيين وهما أقلية كعمال في
الشركة ما طالبوا بس حق الكويتيين طالبوا حق كل اللي يعملون في الشركة إنو هذا
الوضع ماهو زين ولا بد من تحسينه، تحسنت بناءً على طلب، اللي طرحه سمو الأمير
الراحل اللي هوا يابر الأحمد، هذا الحقيقة يمكن الإضراب اللي انا شهدته، قبله قلت
انا فترة بسيطة صار في إضراب بس إضراب كان قري- هم كويتيين، اا في الأرياق، مكان
النفط، وو هذاك هذاك طبعا بس هذاك امتداد له، يعني هذا اللي خلانا حنا نعتبر اللجنة
هذي هي نواة لتشكيل النقابات في الكويت، يعني أخذنا اا ال منها المثال، اللي اا لا
بد إن يكون لنا صوت كعاملين والكويت مقدمة إن تصير دولة، احنا قبل إمارة، اا، هذي
فترة الشركة، عندي فترة التكسي، انرد لها مرة ثانية، عدل؟ انرد عليها.
إي إي.
ولا عندك سؤال شي تبي تسأل؟
بس سؤال ال اا الثلاثة اللي راحوا على شان يقابلون الشيخ جابر الله يرحمه اا على أي
أساس اعتُقلوا؟
مم ما مادري الحقيقة يعني المهم إنوو اا ذيلاك أربعة مادري خمسة وهاذيله الثلاثة هم
هم هم اعتُقلوا وياهم.
وو شنو كانت-
وفصلوهم من العمل بس.
إي، وشنو كانت مدة ال كان اعتصام ولا إضراب؟
إضراب.
ااا ج- شنو كانت المدة؟
اا الصبح ليي ج- يعني ما طول، حوالي ثلاث أربع ساعات بس.
همم.
بناءً على ال اتفاق اللي صار مع، الشيخ يابر الله يرحمه خلاص الكل الناس ردت
لعملها، كان بدايته ال ع- الإضراب في الأحمدي وكان يبي يمتد للفحيحيل لأنو مندوب من
ال المجموعة رايح ف- يحرك ال، جماعة اللي في الأحمدي في المناطق الثانية بس قبل لا،
ي- يبدا يتوسع الإضراب وصول، اا سمو الشيخ يوم كان مسؤول الأحمدي، للم- اا للمضربين
انحلت القضية.
اا ش- شنو صار خلال الاعتصام خلال اا أو خلال الإضراب يعني اا هل كنتوا تقومون
بهتافات معينة هل-؟
أكيد كان يعني هوا ااا يعني هتافاتهم اللي ما يتعلق في العمل، اا والمطالب اللي
يطالبون يتكلمون عنها يعني سمعت بعدها معظمها ماكو شي كلهم واقفين، تجمعوا كلهم
بعضهم سواق وعمال اكويتيين يشتغلون لأنو قبل ال ال ال ال كويتيين لأنو قلنا ما
عندهم شهادات ف خذوا دور العمال وبنوا بنوا ش- على سواعدهم انبنت الجبرات اللي
يسكنون فيها الهنود، اللي هما أكثرية- حتى الراتب، لاحظ الراتب الأوروبي درجة أولى،
راتب الث- الهنود الثاني الثالث الكويتيين، يعني على سبيل المثال، ياخذ ال- اله-
الهنود عشر ربيات ب دينار إلا ربع احنا كنا ثلاث ربيات و بعدين صارت سبع ربيات، أقل
ستمية فلس خمسمية وخمسين فلس، ااا، يعني، وأكل عليك قبل وكذا تروح أكل تييب، فيعني
مم كان مبالغ بسيطة بهذا الحقيقة، إي.
وو عندك فكرة شلون تم تنظيم الإضراب نفسه؟
الإضراب هاذيله اللجنة اللجنة اا بعد ما اعتُقلت الظاهر في قبل لهم علاقة مع مجموعة
كبيرة اللي اختاروا هذي اللجنة لأن مو عين اللجنة بروحهم هما عينوا نفسهم أكيد لأ
انا ما انا مادري عنها، ما شاركت فيها ولا أدري عنها، إنو اللجنة كانت اا الحقيقة
اا اتروح اتفاوض بإسم الجميع أكيد إنو هاذيله ال آخرين معاهم ف لما- لما اا اا
اعتقلوهم هذيله حركوا الإضراب قدروا يحركون الإضراب اللي لهم علاقة مع هاللجنة.
وانت شلون سمعت عن الإضراب؟
ها؟
اشلون سمعت عن الإضراب؟
أقول لك ييت بسجل.
إي.
ياي من ال من ال من ش- السكن مالي أبدش الدوام لازم أول قبل لا في الترانسبورت في
حجرة اتيي ت- تشوف الرقم ااا رر اا كرت اللي عندك، ويسجلك لأنو في حضور وغياب في
هذا المكتب شغلته قد- اتا قالولي إضراب متيمعين هناك ورحت وياهم، بس يعني ما كان لي
أي دور، بس احنا أخذنا درس وع- وعبرة منهم اللي شكلنا النقابات بعدين... الحين تبي، أنتقل؟
إيي تفضل إي.
يعني انا في أيام ال كنت سايق يعني يعني برد الحين شوية ها، أيام اللي كنت سايق،
وساع- صاحب سيارة، يعني مو احنا سواق بس السيارة مالتنا، كل اللي يوا معاي انا من
شركة النفط اشتروا السيارات، يعني مستعملة معظمها، انا سيارتي مستعملة، ااا،
اشتغلنا بالتكسي، يانا، اتصال من المرحوم سامي المنيس، عضو مجلس الأمة انت سامع فيه
بعد أكيد.
همم.
إنسان الحقيقة إنسااان الله يرحمه، إنسان خلوق إنسان طيب إنسان راقي، كان عنده
مكتب، ل- مال طيران مال سفر- سفريات، جرى اتصال معاه اجتمعنا وياه احنا مجموعة...
قال في اجتماع راح يصير عندنا لكم، حيث إنو في ترتيب ل لجان نقابة لأصحاب التكسي
وسواقها، وين هذا الاجتماع؟ كان في مرق- مركز ال ااا مال اا حركة القوميين العرب
فرع الكويت، شرق، شارع دسمان قبل قبل دسمان بشوية اهني في ااا مقر، اا ربع الدكتور
أحمد الخطيب، سامي كان وياهم يعني ع ع عضو في هذا، و في الاجتماع في المبنى هذا فوق
السطح، في شهر سبعة من عام، أربعة وخمسين، انا تركت تركت الشركة في أول ثلاثة- يعني
بعد سنة ما قمت أسوق سيارة تكسي، يي- ييت انا ولقيت معاه اا موجودين في موجودين
هناك اا، وصار في اجتماع وكان بوجود سامي موجود الله يرحمه، ووزع علينا ااا، بوك
صغير أو دفتر، فيه شنو النقابة ودور النقابات وإلى آخره- حنا حنا ما عندنا خلفية
يعني نقابية لكنا انعرف نسمع في أوروبا في كل مكان بالعالم الحركة النقابية بدت من
زماان، سنين، وزع علينا، وصار في نقاش عن موضوع النقابة ودورها وتشكيلها، لكن كان
راي الأغلبية يقول ما حان الوقت، لإنشاء نقابة الكويت الآن إمارة خنّصبر شوية، في
الأربعة وخمسين، فعلا احنا يعني الباجي قبلنا إنو انأجل هذا الموضوع وانتهى
الاجتماع مالنا ل المستقبل، انتهى الاجتماع، ما سوينا نقابة، انا قلت لك بعد ال
التكسي، رحت المطافي، ف في المطافي قبل لا أصير ضابط يوم كنت سايق، صار في مجلس
تأسيسي، اللي، طرح الدستور أو اللي سوى الدستور، احنا كنقابيين أو ك كمجموعة نبي
نأسس احنا ما وقفنا ترا شوف من أربعة وخمسين لي أربعة وس- لي ث- للستين، احنا نلتقي
مع بعض لقاءات سرية، ما انقطعنا، فلما، صار انتخابات المجلس التأسيسي لوضع الدستور
ساهمنا شاركنا في وصول ناس للمجلس، المؤيدين لنا ل ل ل لإنشاء نقابات.
منو كانوا اللييي ساهمتوا في إيصالهم للمجلس؟
اللي؟
ال اا منو اللي ساعدتوهم إن اهما يوصلون المجلس؟
من الأسماء اا الدكتور أحمد الخطيب وسامي المنيس و هالمجموعة الحقيقة تعتبر الو-
القوى الوطنية يعني، اندفعنا فيهم من أجل إنو إنو بالأخير يطرحون موضوع ال وجود
نقابات في الكويت.
وو ال-
مو مو بس، مو بس نقابات نقابات وحتى حق ال حق التجار، غرفة تجارة وصناعة الكويت جزد
من ال يعني كأنه اهيا نقابة أو اتحاد حق التجار.
اا وليش كانت اجتماعاتكم سرية؟
لك ذيك الأيام هذا الموضوع وايد خطر الناس ما تتكلم فيه ولا، إي ما ما ما ما وصل
لحد الآن، إن عندك الجرأة مثل الآن اا كل شي تقوله أول ذيك الأيام لأ صعبة شوية
الأمور فلهذا كان عملنا سري، الحين جيب- ييب أقول لك شلون صار- صرنا سريين، احنا،
لما انتخب مجلس ال، تأسيسي لوضع الدستور إن وصلنا ناس، احنا كمجموعة يمكن حوالي
خمستعش واحد من الشباب- ذيك الأيام شباب يعني مو الحين، ااا صارت انتخابات هذا
وصلوا اللي وصلوا ربعنا اللي نبيهم أغلبيهم وصلوا لمجلس الأمة- المجلس الت-
التأسيسي، يا وضع الدستور يت في الما- مادة ثلاثة وأربعين بالدستور إنشاء النقابات
وو نقابات حق التجار، وكان البداية طارحينه إنو النقابات كويتي وغير كويتي، في ذيك
الأيام نسبة الكويتيين في العمل لا يتعدى سبعة وعشرين بالمية، ثلاثة وسبعين بالمية
من غير الكويتيين... طبعا ما يصير، لأنو المهم أقر لما أقره الدستور يت هذي المواد،
احنا على طول جاهزين، إنو انسوي النقابات، وحتى لقاءاتنا مع سامي المنيس الله يرحمه
ما انقطعت في ذيك الفترة بعدها يعني ب- اا في الستين رجعنا كمجموعة يلتقي مع سامي
المنيس، وكثير تكلم عن النقابات ودور النقابات إلى آخره وكان مجموعة منا في الأحمدي
شركة النفط يسعون لتأسيس النقابات هم يروح لهم هناك، إلى أن صار المجلس وصار اا
انتخابات مجلس ال الأمة هوا اللي طبعا هذا اا بالتالي أقره الدستور صارت انتخابات
عليه، في الأربعة وستين، كثفنا اجتماعاتنا، وو وضعنا برنامج شلون النقابات شلون
تصير شلون- عندنا كان بالشؤون الاجتماعية، مم يعني تحولت عقب الدستور الكويت دولة،
ما عادت أصبحت إمارة، والدولة أي دولة تصير لازم يكون فيها نقابات، تقريبا يعني
مافي دولة في العالم لأنو فيي، منظمة للعمل الدولية، اتمثل العمال وأصحاب الأعمال
والحكومات، هذي المو- هذي الجمعية تأسست قبل الحرب العالمية الثانية، التاريخ حوالي
الآن ثمانين سنة من صارت هذي ال- المنظمة لازم يحضرها عمال في اجتماعاتها تعقد
اجتماعها كل سنة حوالي خمسة وعشرين يوم عشرين يوم اجتماعاتها يشاركون العمال العالم
كلهم، ويشاركون الأغ- ال أصحاب الشركات كلهم والحكومات كلهم في هذي احنا بناءً على
هذا- ودولة بحاجة إنو انساهم في أي شي- احنا ناس بسطاء لكن بإمكاننا ككويتيين
انساهم في بناء الكويت الكويت بدت تتغير من ش- إمارة لدولة، لا بد يكون لنا دور خاص
دور بالقوانين اللي تهم ال عاملين فيها كل من يعمل يتم هذي ال، الشؤون الاجتماعية
حظنا لكل المسؤولين في الشؤون الاجتماعية كانوا ربعنا، ويشجعونا، وحتى الدولة،
الدولة يابت خبراء، من هذي المنظمة، دكاترة مصريين وسوريين من أجل، الوضع اليديد،
ل- في الشؤون يشتغلون فيهم منهم ااا صاروا موظفين بالوزارة، وفي منهم يابوهم إعارة
لفترة معينة من أجل تأسيس، ااا النقابات وتأسيس بالتالي الدولة راضية في عملية ت-
إنشاء النقابات، ما عاد الحقيقة يعني صارت سرية عقب ما صار الدستور، بدت شوي
انفتاحات يعني بدت شوية الناس ت- قبلها لأ، يعني لدرجة اللي كان سرية قبل إنو احنا
كنا نجتمع في بيت السا- ال اا الخالدية كا- توها يبنونها، في واحد عنده بيت عن- بصف
المخفر انيي بالعمالة نجتمع فيه عشان محد يص- محد يصدق إنو عند المخفر إن أحد
يجتمعون، اجتمعنا عند- نحط برنامج للعمل النقابي لأنو بنأ- بنأسس نقابات فحطينا
يمكن ثلثتعش موضوع من مواضيع اللي من اختصاص العمل النقابي، انا حسين اليوحة أشتغل
موظف غيير انا بالنقابة غير غير اللي يش- لاعتبار شخصية ولي اا أمثل ناس، الدولة
قلت انا ساهمت ودفعت ولا ما كان يمكن يصير، لكن الحقيقة كان هذا النية موجودة، وو
حسب علمي كان في ذيك الأيام رئيس الشؤون قبل لا تصير وزارة كان سمو الأمير صباح
الأحمد، كان قبلها لما يحضرون مؤترم- مؤتمر العمل الدولي في هذي المنظمة يودون
وياهم عمال بس ماكو نقابات، كانوا ياخذون عمال من ضمنهم من النقابيين اللي مؤسسين،
وبالتالي كان في رغبة إنو تكون نقابات وتصير الكويت دولة واحنا متحمسين إنو ننقل
صورة الكويت هذا البلد الصغير إنو شلون الناس عايشين فيه وشلون هذيله الناس عندهم
طموحات ااا يتطور هذي بلدهم، لأنو راح انكون انشارك في الط- مع العرب في اتحاد
العمال العرب في اتحاد العالمي للنقابات لازم انصير فيه ومن خلاله ممكن نطرح موضوع
الكويت اسم الكويت وتصرفاتنا وأخلاقياتنا في هذي ال ال ال ال المنظمات انبين إنو
الكويتي شلون يعني هذا الإنسان هذا ال مو أي شي ااا ياي من فراغ يعني ما أسسوا
الدولة إلا هما لهم كفو ووو ولهم الحقيقة إمكانية يقودون هذي الدولة، يعني كان
هدفنا رغم إن احنا عمال بسيطين يعني ناس ناس بسطاء لكنا عندنا هذا التفكير وبعدين
نسمع من الناس نسمع من برا ونسمع ندري في العالم في نقابات، اتحاد عمال عرب موجود
يجمع كل النقابات العرب، كان بدايتها كان نقابات في س- في سوريا وفيي لبنان في مصر،
في ليبيا، بس الخليج اهني ماكو، أول نقابات صارت في الخليج حنا، صار الدستور هذا
انتخابات و ص- اااا، اجتمعنا حنا، في الأربعة و ستين، بدينا تتأسس النقابات، حتى
الدستور مال النقابات شاركوا الشؤون خبراءهم وسووا خبراء المنظمات يايبتهم الدولة
في إعداد الدستور للنقابات، يعني النقابات بال- شلون هدفها في نقابة بعدها في اتحاد
مهني بعد في اتحاد عام، فكل هذا كنا ن ن تعلمنا من الشؤون وزارة الشؤون اا واللي
يقودون الشؤون كان اااا أحد ال يعني الناس اللي وقفوا معانا اا شاسمه الرجيب وكيل
المساعد كانوا بعدين صار وكيل اللي هوا، ااا، الأسماء القديمة والله مافي فبالي
الحين منهم اللي هما كانوا في ذيك الأيام يقودون وزارة الشؤون الاجتماعية كان وزير
ااا أبو ع- يد الوزير الحالي الروضان، ااا، عالعموم هذا، الأشخاص اللي موجودين
كلهم- حتى ال ال ال ال الخبراء مال الدولة هم ساعدونا كل يوم تقريبا انروح الشؤون
من أجل الحقيقة ان ان انرتب أمورنا، فليوم صار الأربعة وستين في شهر عشرة أول
نقابات في الكويت هي نقابتي انا، انا كنت أشتغل في المطافي المطافي قسم م اا من ال
اا بلدية، فبالتالي أمثل البلدية بشكل عام، جمعنا ثمان وعشرين واحد مطلوب بالقانون
يقول لازم يكون خمستعش واحد، ممكن يأسسون النقابة على إن يكون العضوية فيها حوالي
إمية واحد- وكان موجود عندنا فصار احنا بدال خمستعش جمعت انتا خمسة وعشرين مع ربعي
ثمانية وعشرين واحد، وبدينا تأسيس أول نقابة في شهر عشرة فيي واحد وعشرين عشرة،
بعدنا بثلاث تيام مادري أربعة أيام نقابة في الصحة، بعدها بدت النقابات، بس عطونا
مق- مقر كان فيهاا الجماعة الخطيب، اللي هما حركة القوميين العرب فرع الكويت في
حولي، بيت عربي فيه مجموعة من الغرف يمكن حوالي عشرين غرفة، وكان الله يرحمه اا
موجود جاسم المرزوق هوا اللي يدفع أجار هذا البيت، بيت مأجر حق، فرع حركة القوميين
العرب، وهما انتقلوا لمكان ثاني وعطونا هذا المبنى، وبدت النقابات تتأسس، إلى أن
أصبحنا الحقيقة، تأسست النقابات في ال حكومة، شلون بعد- شلون طريقة لازم النقابات
اتصير، عن طريق ااا مهنة، إن يعني نقابة ال النجارين أو شيء من هالنوع اا قريب منهم
الحدادين المادري إيش مال السفن وإلى آخره- احنا ما عندنا هذا، الكويتيين قليلين في
العمل، خاص بالقطاع الخاص ماكو حد، قطاع العام يوصل قلت انا ث- اا لا ي- لا يز-
يزيد على ثلاثة وعشرين بالمية، فاضطرينا نسويه على مستوى وزارات، نقابة البلدية
نقابة الأشغال نقابة الصحة نقابة الكهربا نقابة إلى آخره، فيينا أول نقابة اللي
اهيا نقابة البلدية انا فيها ثمانية وعشرين أسست النقابة انتخبت انا رئيس من تسعة
أشخاص مجلس إدارة، وو انس- مساعد رئيس وسكرتير وأمين صندوق إلى آخره وصار مكان
مقرنا في هذا المبنى غرفة، يت الصحة ورانا ويوا الباجين كهربا وإلى آخره، عندنا
برنامج مكون من ثلثتعش مطلب، عمل، اللي اللي طلع بعدين الآن التأمين اااا التأمينات
الاجتماعية اللي جمعت الكويتيين في ذيك الأيام ما كان أكو في، هذي ط- مطلب مطلبنا
الثاني عمل ااا مدرسة للتعليم ال ااا، اللي ما أخذوا شهادات ااا يعني ما وصلوا
الثنوية، في المتوسط إن يتدربون على أشياء صناعية، النجارة والحدادة والصباغة
والمادري إيش إلى آخره من هالنوع، ووو... وفتح المجال للكويتيين يتعلمون حتى يحلوا
مكان الكويتيين، لأن قلنا من ثلاثة وعشرين إلى سبعة ووو وسبعين في فرق وايد، فمن
أجل الحقيقة حتى الكويتيين يستلمون لازم يكون يسير تدريس لهم في هذه وصار الآن ال
اا الهيئة العامة للتدريب، يمكن طبعا- وصار في هذا مركز حق ال ال ااا الكويتيين
اللي شهاداتهم ما- تحت الثنوية اللي هوا فشارع اا الكندا دراي عند المسيد مركز هذا
يدرب، وو بعض من مؤسسين النقابة درسوا في هذا الم- المكان لأنهم كانوا يعمل ص- صبح
و، وبالليل ما كان هني مكانه مكانه كان كان بالشويخ، هاذيله اللي بالنقابات كانوا
يشتغلون العصر يروحون يدرسون فيه، وو كسبوا مهن معينة اللي صار ماكينيك واللي صار
اا كهربجي واللي صار مدري إيش إلى آخره، ااا إلى بناء مقر حق النقابات، ااا جريدة
أو مجلة ااا تتكلم بس بالحركة النقابية، ووو من هذا الحقيقة يعني هذي المواضيع
طرحناها وبدينا بتأسيس نقاباتنا وتقدمنا رسميا للحكومة و وافقت الحكومة على، في
الخمسة وخمسين- هذا أربعة وخمسين- في الخمسة وخمسين كونّا اتحاد، يجمع النقابات في
الحكومة، قلنا نقابات وزارات، صار اتحاد نقابات الحكومة، البترول سوولهم تقريبا
أربع نقابات، نفط الكويت "كي أو سي"، بترول الوطنية الكيماويات نقابة كانت ألف-
الأمين أويل في الخفجي، سوولهم اتحاد البترول، في السبعة وخمسين صرن- سوينا اتحاد
عام على شكل هرم يا من تحت نقابات بعدين اتحادات مهنية أثنين بعدين الاتحاد العام
لعمال الكويت، أول ما بدينا بتأسيس نقابتين رحنا مؤتمر اتحاد عمال ال-
الخمسينات.
إي.
لي الخمسينات.
إن شنو؟
حنا ما ترقينا حتى القار.
همم.
ما صار قار للسالمية ماكو قار قبل، اب اا صار، نهاية الخمسينات أفتكر، ياينا زيارة
هني ملك السعودية الملك سعود، وبسرعة سووا القار وصلوه- لأن بيزور السالمية،
السالمية فيها كان الأمير السابق صباح الأحمد، كان فيها- اا صباح الأحمد صباح اا
السالم، أخو عبدالله السالم وو فيها فهد السالم هم أخوه في السالمية وعيال سعود يوا
هذيله الشيوخ من العراق كانوا في العراق ساكنين، يوا العايلة في ال، ااا في
الخمسينات انبنت خرايب قبل كان في الكوي- في السالمية ماكو شي، طريق طريق تراب مشي
مشي نمشي، حتى يوم صارت النقابات، ااا، صارت النقابات في حولي انا ما عندي سيارة،
أمشي مشي من حولي لي السالمية، متى، الساعة اهدعش بالليل ثنعش، أوصل البيت الساعة
وحدة، حماس، وفي تفاني، ما نطمح لشي ما نبي شي معاشاتنا بسيطة ميتين رب- دينار ما
ما تصير، لكنا عندنا حماس وعندنا اندفاع نحب بلدنا مخلصين له، يعني هذا، يعطيك
يعطيك حافز.
همم.
نقلنا صورة، اا ما تسجل الحين قاعد تسجل؟
انا الحين قاعد أسجل بس إذا تبي أوقف عادي.
لا لا لا سجل.
إي إي.
يعني احنا لما يينا أسسنا النقابات مو الهدف بس في بعض الناس فكروها جذي وقفوا ضدنا
وو سوونا شيوعين وسوونا اا، احنا وطنيين احنا نحب بلدنا مخلصين لبلدنا، في غيرنا
بعد يحبون بلدهم يح- أكيد، وع- وو وجود ااا النقابات، انودي اا صورة عن الكويتيين
للناس برا يعني في اتحاد العمال العرب على كبر الوطن العربي كل مرة يصير يطو- مؤتمر
مكان، يصير في حديث ويصير في لقاءات ويصير في كذا فننقل، وصلنا لدرجة إنو هذا
الاتحاد الصغير في الكويت الصغير، يي- أحسن من بعض ال النقابات اللي برا من السمعة
اللي اللي حصلنا عليها، وهذا نعمة احنا هذا اللي نبيه لبلدنا هذا غرضنا، بعدين
بالنسبة للقوانين احنا وُضعت القوانين قبل لا تصير نقابات ممثلين عن العمال عن اللي
يشتغلون، كانت نق- اا القوانين مجحفة، يينا احنا اا غيرنا هذي القوانين أو شا-
ساهمنا فيها، ما نقول احنا- الدولة تبي ت- اتطور احنا شاركنا، يعني هذا الآن اللي
طلع اا قانون وظايف العام المدنية، في في أيامنا النقابات احنا كان متحمسين لأنو
كان قبل في الحكومة، في ثلاث قوانين، موظف، وعامل، وو س- صار شنو؟ مس- مستخدم، ثلاث
أشكال، هذا ياخذ خمسة وأربعين يوم إجازة سنوية، هذا ياخذ شهر هذا ياخذ خمستعشر يوم،
وهم نفس الوظيفة، أعطيك مثال في المطافي نشتغل احنا نفس الوظيفة مثلا سواق، هذا
موظف وهذا مستخدم وهذا عامل، هذا إجازته غير وهذا إجازته غير، عن- يصير؟ ما يصير،
فإحنا سعينا إن نتوحد على الأقل بالبداية يطلع قرارات بتعديل يصيرون مثل بعض إلى أن
يصدر القانون، يوم يا قانون الخدمة المدنية احنا لنا دور، التأمينات الاجتماعية
احنا ايي الكويتي قبل يُفصل من العمل راح بلاش ماكو- وين؟ راح يدور شغل ثاني ما
يحصل معاش، صار هذا يبنا شخص يابته الدولة رغم إنو البدا- البداية كان اللي اللي
بيسوون القانون حق التأمينات ااا الخبير مصري، بعدين ال أمير الراحل الله يرحمه اا
يابر الأحمد كلف فيه، الجوعان حمد الجوعان عضو مجلس الأمة، إنو إنو اهو يسويه يسوي
قانون مفصل عالكويتيين، رغم إنو احنا نقول يمكن هذا فيه نوع من ال- من ال ااا يعني
ااا شوية اا تفرقة لكن مو ها- لكن هذا الأصول بعد شتسوي، أهل الديرة يعني انا قلت
لك ثلاثة وعشرين بالمية إلى سبعة وعشرين بالمية كو- كويتيين ااا ماكو إنصاف في
الحا- الحالة هذي، وبالتالي عطاه مجال اللي قعد ست أشهر بال الله يرحمه في الشاليه
واهوا يعد هذا القانون، المصري اللي يابوه هما احنا أخذناه كنقابات، عشان يسوي لما
قانون ال، طبعا ما قدر ي- يغير في سواه مثل ما سواه حمد، واحنا قدمنا هذا القانون
مشروع قانون حق الحكومة، ولما يا القانون وو طبقوه احنا أيدناه كحركة نقابية لأنو
فعلا قانون راقي قانون زين يوفي بالغرض اللي حنا كنا نتمناه، احنا ناس بسطاء لكنا
قلبنا على ديرتنا، نبي يتعلمون الكويتيين عشان يحلون مكان غير الكويتيين وهذا حق من
حقوقهم، يعني، ااا، هذا المبنى اللي بنيناه الآن حركة- الحركة النقابية الكويتية،
ما عندنا فلوس، رغم إنو من البداية الحكومة كانت تعطينا مبلغ معين حق كل نقابة وحق
الاتحاد غير وحق الاتحاد العام غير، لكن ما ما يكفي ناخذ بالشهر ربع دينار من كل
واحد منتسب للنقابة، ما مدينا إيدينا حنا على هذي الأموال اللي يت لصندوق النقابات
بالعكس شاركنا في بعض الناس في بداية العمل النقابي يبي يتزوج نسويله هد- هدية أو
شي تكريم له من جيوبنا نتحاطط خمس دنانير خمس دنانير خمس دنانير ونجمعها نحطها، ما
ما مدينا ع- إيدينا مثل يا للأسف اليوم يقولون فلان من الناس ماخذ مليون ماخذ مادري
مليونين ماخذ ماخذ، احنا اا، ناس بسطاء لكنا، عندنا ااا إحساس بحب الوطن وإخلاص
للوطن وتفاني في حقه، اا في اتحاد الدولي لنقابات العرب كنا نجتبر- نجتمع مع كل
النقابيين العرب، انتقلنا للعالمية باتحاد النقابات العالمي على مستوى العالم،
يحضرها مية اتحاد، عدد الحضور يوصل لتسع تالاف عشر تالاف شخص، نتكلم باسم الكويت،
يعني ونصور لهم شنو الكويت نعطي صورة عنه، هذا كان من بناء النقابات مو بس الطوا-
المطالبة للعمال، وو من حقنا إن نكون لنا- قانون، حقاني قانون يعطي حق ااا الناس
حقها ما يصير في إجحاف قلنا أول شي بدايتنا هذا بعدين يا قانون الخدمة المدنية مال
التأمينات الاجتماعية حنا لنا دور إنشاء المراكز الدراسية حق ال ناس يتعلمون
الصناعة وكذا إلى آخره حت- اللي ذيك الأيام كان وايد اللي ما عندهم شها- شهادات
ثانوية، صار هذا المركز طلع ناس خرّج ناس، لما صار الآن هذا التدريب العام وصل
بالآلاف الأشخاص، حنا هذا تمنياتنا، احنا نت- كنا نتمنى إنو لما انأسس نقابات نستمر
فيها فترة معينة نسلمها لل- لعيالنا، اللي يايين متعلمين أكثر منا، أحنا نعتبر
نفسنا كأن ي ي ي ينقصنا الت- التعليم اللي كنا فيه، كنا نتمنى هذا- هذا تصير ايون
هذيله يحملون شهادات يتطور العمل النقابي من خيارها، من من من من ال زمان اللي حنا-
أحسن هذا اللي حنا نبيه، هذا كنا نتمناه، حنا يمكن كل واحد فينا وصلنا إلى حوالي
ستعش سبعتعشر سنة وتركنا العمل النقابي، لكن، احنا مو راضين على المسيرة اللي صارت
للعمل النقابي رغم إنو يوا ناس متعلمين إلا أنو ما خذوا منا عبر ودروس اللي كنا
احنا نتمناها، انا أتمنى هذا الحقيقة يرجعون يوم ل يومنا احنا ال أيام ال بسيطة
العادية قدرنا نسوي حركة نقابية، وإنها تدافع عن ال كل العاملين- طبعا كل إنسان
عامل احنا اللي نسميه عمال في بلدنا ف- في المغرب يسمونها الشغيلة، اا يعني احنا كل
واحد يشتغل هوا عامل، اااا هاي حقيقة يعني، وبالتالي حنا لما نتكلم نتكلم عن العامل
مو بس عن العامل عن كل الكويتيين، نح- لحبنا وإخلاصنا وفعلا هاذيله اللي من الناس
اللي في في في الشؤون الوزير الس- الأولي أول وزير في ال في وزارة الشؤون كان شخص
الحقيقة محترم وقف ويانا ال الروضان، ووياه الوكيل بعده ااااا، شاسمه، عالعموم انا
هذا في الجلسة الثانية.
همم.
بييب الأسماء أكثر.
همم.
حتى نكون حقا- حقانيين حق ال ااا يعني، اللي هواا، يعني الحين انا شوية.
إي ما عليه مافي مشكلة.
ما جهزته.
مافي مشكلة.
إي.
ااا-
ااا، في بقول لك شغلة يعني صارت في المطافي.
إي.
على طاري هذا الحقيقة مرت، في أيام، اللي قبل- بعد الحمير صارت شوي سيارات.
[المحميد يضحك].
ويودون المطافي يودون المتوفي في أحد الليالي بالليل يودون أيام الصيف، يودون الميت
للمقبرة، هذا يحجيها طبعا محمد العجيل الله يرحمه توفى اللي عاش حوالي امية وعشرين
سنة، وصلوا الب- ال المقبرة طبعا ال ال ال ال عمال اللي يحفرون القبور، عشان حر
ينامون داخل في القبر اللي ما- محد فيه، كل أثنين ثلاثة ينامون في قبر عشان براد
أبرد تدري محفور توه يديد وهذا يصير بارد مو حار، فيوا بينزلون ال، الميت، ونزل أول
واحد ولا ببطن واحد من هاذيله اللي نايمين، صرخ ذاك صرخ هذا.
[المحميد يضحك].
بالليل وظلام ماكو هذا ماش- ما شافه داس ببطنه.
[المحميد يضحك].
يعني هذيي، أمور يعني.
هذا في أي سنة؟
هذا، قبل الخمسين.
همم.
إي، فيي في أثناء ال ال ال اللي صرت انا أسوق إسعاف المطافي، حصل معاي أول عندنا
الله يسلمك صوب اا، اا، المنطقة هذي قبال الخالدية شسمها، قبال- هذي كله كان هني
عشيش، آلاف العشيش، وأغلبيهم سكانها كانوا من العراقيين إخواننا العراقيين، في حق
عوايل وفي حق عزوبية، وهذي يوميا يصير- خاص بالصيف يومية حرايق، مرة ثمانين عشة
ومرة ميتين عشة ومرة وو تشوف يعني قريب ااا انا كنت في ذيك الأيام بالشويخ أسوق
الأسعاف وأروح، اتيي تشوف منظر تشوف العالم- يت يت وحدة حرمة صندوق هالكبره رابطته
بحبل معرقته في رقبتها وتطق على راسها، ا- الشي اللي طالع من ال من من العشة اللي
اللي ما احترق بس هذا الصندوق، الظاهر الصندوق هذا فيه شغلة فلوسها مادري أغراضها
مادري شغلاتها تطقه على راسها والصندوق يروح جذي ويروح جذي، ع- حدث ثاني، واحد قاعد
يكافح، في عشة، مافيها حريق، طلع واحد جدامه يعني يركض! د د د د د ويدش في حجة، في
اللي فيها حريق، والحق عليه ايودونه و يرشونه ماي ويطلعونه واييبونه اييبونه ولا
اريوله وهاي محترقة هم شوي، ويهه وهذا وأخذته بالأسعاف وديته المستشفى الأميري،
[يضحك] هذي من ال سوالف الأول يعني.
عجيب [يضحك].
ااا... احم، البترول، يعني كان قبل قلنا يعني إنو الثلاث الحك- حكومة ثلاث قوانين
فيها حق ثلاث فئات معينة هو نفس العمل، لأ نفس الش- الإنسان لكن امش- امسجل على هذي
ال، يا موظف يا ف- اا مستخدم يا عامل، الشركة كان عندهم قانون القطاع الخاص، قانون
يعطي إجازة لعامل في النفط أربعتعش يوم، ووو وايد في ااا غبن وو، ووو، هوا هوا هذا
القانون الخاص وُضع لغير الكويتيين، مع الأسف احنا نقول ما نفرق لكن هذا الحقيقة
الواقع يعني، بنا- أو عُمل من أجل اا غير كويتيين يشتغلون بالقطاع الخاص، بس قاعد
يطبق عالكويتيين، احنا أول ما صارت النقابات، سوينا مشروع قانون وقدمناه حق المجلس
الأمة، راحوا نقابيين من النفط لمصر، والتقوا مع نقابيين يعملون في البترول،
ساعدوهم، ويينا بمشروع قانون بالآن يعيشون عليها، يعني مو هذا الأخير الأخير يمكن
شوي صار عليه تعديل لكن ال أساس تغير فوق وحدر، يعني، ااا يبناه وقدمناه في مجلس
الأمة وأقره مجلس الأمة، يمكن حصل عليه بعض التعديلات ولكنه احنا كان لنا دور في
عملية وتغير وضع آلاف من العمال وصار مجال للكويتيين يتعينون في الشركة قبل الشركة
ما فيها كويتيين إلا قليل، وحتى التأمين احنا لنا دور في عملية تحريك الشارع من أجل
إن يتأمم النفط لكن القوى الوطنية في مجلس الأمة همّا اللي قدموها أو همّا اللي
سعوا فيه بس احنا شاركنا، شاركنا حنا، احنا يمكن صار عندنا مجلة، تحولت جريدة صارت
مجلة، اا ننشر فيها، اا بس ما تتوزع بشكل عام حق كل الناس، ااا هذي الجريدة كانت
يعني تدافع عنا وتوض- وتوضح بعض الأمور والقضايا، سوينا في بدايتنا حق العمل
النقابي، معهد للثقافة العمالية، قبل لا يصير المعهد اللي احنا سويناه لأنو ما كان
عندي مكا- عندنا م- مقر ااا مؤجر، في القادسية بعد البيت هذا اللي أول أسسنا فيه
النقابات، بعد سنتين رحنا أجرنا بيت جبير صارت النقابات تسعة كان في ال تسع نقابات
حكومية في هذا المبنى واتحاد القطاع الحكومي واتحاد العام، البترول هناك عندهم
اتحاد البترول وأربع نقابات برا، عندهم بعد بيت قديم كان، يديرون فيه عملهم
النقابي، ااا، طلبنا من الحكومة تعطينا- عطتنا أجر- اا عطتنا اا أرض، أرض في حولي
بميدان حولي، اللي الحين فيه مقر النقابات، هذي الأرض يينا نبي نبني ما عندنا فلوس،
الله يرحمه- اا يطول عمره حسين صقر نقابي من المؤسسين وياي، والأخ أحمد سعيد
الأصبحي الحين شوي مريض، ووو وبعض الإخوان، رحنا قابلنا مقاول كان اا، الخرافي، بدر
الخرافي... قلنا له احنا ترا ما عندنا فلوس، احنا نبي- هذا بس قبل لا يعني لا
نروحله حا- نزلناله في عروض، يح- يتقدمون ناس لنا بجم يسوونه، يت شركة طلبت منا
إمية وخمستعش ألف هذي أكثر شي وأقل شي الشركة مالت الخرافي، اب حوالي فوق الخمسين
ألف، قلناله احنا ترا فلوس ما ما عندنا، ونعطيك اا أقساط، قال ما ما عليه روحوا
سووه، نسويه لكم إياه، والله الله يرحمه يعني الله يرحمه، ااا ساعدنا.
اللي اهو هذا عشان يكون مقر؟
حق المقر.
إي.
بنينا هذا المقر، اللي هوا بإسم اتحاد نقابات القطاع الحكومي يعني مو حق اتحاد
العام، بس الاتحاد العام كان هو هو والقطاع الحكومي كانوا في هذا المبنى، اا،
وانبنى هذا المقر، سوينا مقر حاص حق الدورات الثقافية- معهد الثقافة العمالية من
داخل المبنى... هذا ب تقريبا، اا، في السبعينات أول بدايتها، لما خلص انتقلنا من ال
قادسية رحنا هناك المبنى هذا وو بدينا نسوي الدورات متى؟ قبل لا يصير عندنا هذا
المبنى، س- اشتركنا كان من خبراء يايين من المنظمة العمل الدولية، ومن الحكومة
واحنا، اتفقنا إنو نسوي دورات في معهد مال الرياضة، في منطقة اا، عند الخالدية أكو
هني أكو مبنى حق هذا، ف، بدت الدورات هناك، أول شي احنا النقابيين الأساسيين اللي
كونا أو أسسنا النقابات دخلنا هذي الدورة، عشان ندرس العمل النقابي طبعا خبراء من
منظمة العمل الدولية ومن الكويت دكاترة وهذا، و كثير من المحاضرات أُلقيت في هذا
ال، انا في الدورة الأولى كنت طالب أدرس فيه، في الدورة الثانية صرت انا مسؤول عنه،
استمرينا يمكن حوالي سنتين سوينا يمكن حوالي، أربعتعش أو ستعش دورة، كل دورة فيها
ثلاثين أربعين واحد، بعضهم صاروا نقابيين، انتقلنا لهذا المبنى، أول لأ أستغفر الله
العظيم أول كان أحمد سعيد الأصبحي هوا ااا، يعني ي- يدير الثقافة، اا ممثل عن أو
جذي اا مو م- مركز الثقافة العمالية اا ال اا مسؤول ال الثقافي في الحركة النقابية
أو اتحاد العالم مال الكويت، لما انتقلنا هناك صرت انا مدير ااا المركز، وأحمد سعيد
الأصبحي صار السكرتير مال المعهد، وو يتكون المعهد من مجموعة من النقابيين من كل
نقابة واحد، صار مجلس إدارة مكون من من تسعة، اندير الع- اندير الثقافة العمالية،
استعانينا في، خبراء من الحكومة واستخينا من المنظمات الدولية من العالم ناس حتى
يبنا مدير الشركة النفط في في السعودية، من المؤسسين الأوليين، توفى الله يرحمه،
وهني بالكويت كثير من الدكاترة مسؤولين ااا استعنا في الجامعة استعنا في اا الوزارة
الشؤون الاجتماعية، الدورة في في من ثلاث أسابيع في أسبوعين أول دورة مبتدية وبعدين
يتخرج من هذي الدورة الدورة ال اللي أرقى يصير، وصرنا نودي مجموعة من النقابيين
برا، كان في ذيك الأيام زمان الاتحاد السوفييتي، والدول الاشتراكية اللي يطلق عليها
سوينا عقود اتصا- واتفاقية مع هذي الدول، بلغاريا هنغاريا رومانيا التشيك، ااا
بولندا اتحاد السوفييتي، انودي وعطونا ال، اتحاد السوفييتي عطانا كل سنة أربعة
يروحون يدرسون بالجامعة هناك عندهم على حسابهم، [يسعل] عطونا وعطوا حق اتحاد الطلبة
قبل لا يسلمونه الإخوان المسلمين، يوم كانوا القوى الوطنية هي اللي مستلمته أو
الشباب الوطني، هم اللي مستلمينه عطوهم أربعة واحنا عطونا أربعة وكنا نودي، ودينا
يمكن لا يقل عن حوالي مية واحد من خلال السنوات اللي مضت، حق ال- لما انهار الاتحاد
السوفييتي، احنا يمكن في بالعالم اتحادين، في ال ال عمال، كان ثلاثة، اتحاد العالمي
للنقابات، واتحاد الحر، واتحاد المسيحي، طبعا ما يصير تسوي ن- اتحاد أو نقابة ااا
لدين معين، أو ل قومية معينة أو لناس ي- معينين، هو كله ع العالم، مثل منظمة العمل
الدولية اللي هيا تمثل العالم كله، فالاتحاد ال اللي ال المسيحي صار اتحاد
الديمقراطي، لأنو ما مشى في هذا المجال باعتبار إنو يمثل عنصر الدين واحد دين
المسيحية ما يسير، نفس الشي بالنسبة لاتحاد- احنا، ااا في الاتحاد العالمي طبعا
نحضر من البداية الحركة النقابية صارت رسميا قبل كانوا يودون عاديين ناس يشتغلون في
أي وزارة من الوزارات أو مؤسسة من المؤسسات يوم صارت النقابات صارت النقابات هي
اللي ترشح، ممثل العمال يشارك مع الوفد اللي يروح- يروح وفد مشترك حكومي أصحاب
أعمال عمال، اهناك ينقسمون إجتماعات العمال ابروح أصحاب الأعمال ابروح والحكومات
بروح، هاذيله يطرحون قضايا العمال وهاذيله يطرحون قضايا، وبالتالي ات- يطرح بشكل
عام، ويتخذ فيه قرارات، وجت الحقيقة يمكن من القرارات إن الدورات الثقافية إذا
تقيمها انت أسبوع أو شهر، على حساب الد- الدولة أو على حساب الشركة اللي انت فيها،
انت ما يعني الفترة اللي انت قاعد اتداوم في التدريب معاشك ماشي هذا من القرارات
اتخذوها العمال بشكل عام في العالم، فكنا نودي برا على الدول ال ال اا اشتراكية
هذي- ها، ليش نحنا صرنا في اتحاد احنا من هذيله الثلاثة اتحادات، طبعا هذا اللي صار
الديمقراطي صار اتحاد صغير، بس اتحادين عالميين كبار واتحاد عالمي- اتحاد العالمي
هذا كان ااا موازي أو موالي للر- لل اتحاد السوفييتي، كل الدول اللي فيه هما في دول
اشتراكية، بلغاريا وهنغاريا ورومانيا و التشيك والأندو إلى آخره هاذيله، ال أ ثاني
كان مقره في بروكسيل هذا مقره كان في التشيك، احنا انضمينا إلى هذا، شنو السبب؟
يعني أكو ناس اتهمونا قالوا انتو شيوعيين احنا محنا شيوعيين، احنا كويتيين وطنيين،
هذا ح- هذا ش- اتجاهنا فكرنا، عشان نستفيد، لأنو هاذيله ال الن- ال ااا الأعضاء في
الاتحاد السوفييتي الدقا- ال اا الدول، فيها معاهد للثقافة العمالية وتدرب
النقابيين، فهذا قلنا بالنسبة لنا م- مكسب، كنا نودي عشرة خمستعش خمسة ستة، كل هذي
الدول الاشتراكية راح من عندنا درسوا هناك، تعلم شنو النقابات ودورها وشنو قاعد
يصير في العالم إلى آخره، ويتحاضرون دكاترة على مستوى عالي، واللي يترجمون لهم عرب
حق اللي يروحون هناك، وقلنا إنو الاتحاد السوفييتي فتح لنا بالإضافة إلى هذا إنو
انروح انودي ناس يدرسون بالجامعة درسوا أطبا مهندسين، استفدنا منها مالنا علاقة،
حتى الدولة ما كانت تمنع الناس تروح الاتحاد السوفييتي كانوا في في ر- في السعودية
ممنوع في البحرين ممنوع قطر ذيك الأيام ما ماكو كلش، ااا، الكويت ما كانت تمنع،
يعني يمنع منهو؟ كان في ناس يتدخلون من تحت لي تحت في داخل الوزارة يحرضون الطلبة
اللي نرشحهم عشان ما يروحون، هذا اتحاد السوفييتي تروحون فيه وهذيله فقارى وهذيله
ما عندهم ووو إلى آخره، نتفاجأ إنو واحد مسوين أوراقه كل شي بيروح تلقى بطّل،
والسبة ذيل فرحنا حق الوزير كان ذيك الأيام الله ير- الله يطول عمره جاسم المرزوق
وزير وقلناله القصة كلها قال احنا احنا ما نمنع، احنا الكويت يروحون أي مكان كيفهم،
حنا نستفيد روح- اح احنا شعلينا منهم اهم، اهوا يقول لك إذا بغيت تعرف إنو هذا
النظام زين ولا مو زين لازم تروح تشوفه، احنا هذيله اللي يروحون هناك ما صار ما
صاروا شيوعيين كلهم يوا كويتيين و محد يعني اعتنق الشيوعية أو شي من هالنوع، ف اا
مستفيدين احنا منه، وايون منهم يحاورون عندنا ويشاركون ويانا، ي- يعني هذا الحقيقة
اللي استفدنا منه، الآن صار بالعكس الفترة الأخيرة الاتحاد العالمي راح، انتهى-
انتهى الاتحاد السوفييتي انتهى الاتحاد العالمي، صار عبارة عن دكان مادري في التشيك
مادري وين الحين، مادري أي ديرة صار، معنو أول كان يجمع الآلاف من البشر، وكان من
من كوبا يعني عقدنا مؤتمر في كوبا، انا عندي هني صو- صور ااا كنت مع كسترو مع الوفد
اللي رايح، مشاركين فيهم.
عن- عندك الصورة؟
إي عندي الصورة، ااا، ف بالنسبة ااا عندي انا ملتقي معاه، العراق السوري اا، ااا
الجزاير تونس كل المسؤولين لما نروح نسوي مؤتمر نلتقي معاهم هذيله.
انت كنت تسافر اا حق هالمؤتمرات هذي والدورات هذي؟
كنا نسافر.
إي إي.
بس انا كنت في البداية لأن ال- ما عندي اللغة أجنبية، قليل كان سفري بس ا- اا
بالأخير شوية قمت أروح، أروح للعرب، بلاد العربية تصير مؤتمرات من عدن كان عدن قبل
الج- اا اليمن الجنوبي، انروح هناك ال محاضر انحاضر انا وف- وزميلي الله يرح- يخليه
بعد يطول عمره أحمد سعيد الأصبحي و، وحسين صقر نروح يعني، وو النقابات في من
الشمالي رغم إنو كانت عندهم ااا يعني، حكم، اا ضد النقابات، هم ربعنا اا احنا
نساعدهم احنا نساعد حتى ال، في البحرين، كان ممنوعة النقابات، ولو إنو في- همّا
قبلنا بغوا يأسسون النقابات، وما مشت، لأنو الحقيقة كنا فاتحين مجال لكل الناس،
يستفيدون اللي نقدر عليه نسويه، نشارك معاهم، الحركة النقابية كانت الحقيقة نشيطة
احنا نتمنى الحقيقة من الإخوان اللي موجودين الآن يسمعون هذا كلامي إنو كل ما
يقدرون يطورون لأن حرام إن يبقى- تبقى الحركة النقابية بدايتها، إنو لازم تكون اا
الآن هي أكثر تطور وأكثر عمل وأكثر اشتراك في كل المجالات اللي موجودة الآن
بإمكانهم يساهمون في اجتماعات، انا يمكن اا، بعد ما تقاعدت من النقابات واخت-
واُخترت في المجلس الأعلى للتخطيط والتنمية، زميلي حسين صقر، عبداللطيف رئيس
الاتحاد العام- أول رئيس اتحاد عمال الكويت، انا كنت نايبه، اختير نايب مدير العام
لمنظمة العمل الدولية سووها مثل منظمة دول اا دول عل- دولية، سووا عربية، هو صار
نايب المدير العام، لحوالي خمس سنوات، وانا أربع سنوات في المجلس الأعلى للتخطيط من
النقابات، عندنا واحد توفى الله يرحمه محمد العصيمي، صار عضو مجلس أمة لأكثر من ث-
دورتين مادري ثلاث دورات، يعني الحركة النقابية الكويتية الحمد لله احنا، يمكن
قانون ما ما ما ااا في النقابات ما تتكلم بالسياسة لكنا احنا تكلمنا بالسياسة محد
قال لنا شي لأن ما يمكن ت- تتس- أي عمل تقوم فيه هو فيه سياسة، فلا بد إن تكون لك
زلة ات- اا لكن مو حوسبنا على هذا بالعكس الدولة را- راعت وقدمت مساعدات وقدمت أرض
الحين في أرض ثانية بصف هذا الاتحاد أرض ثانية حق الاتحاد العام، عطوهم والحين بنوه
صار مقر الاتحاد بروحه، العام، قبل كنا كله في في هذا المبنى، نقيم الدورات فيها،
ونشاطات، حتى فرقة مسرح سوينا، لجنة حق المرا العاملية في البداية انا رئيسها، لمدة
سنة ونص، وكلهم نسوان، لأنو ما في عندنا في مجلس، ااا المجلس ال الاتحاد العام
امرأة، صارت بعدها وحدة من البترول هيا استلمت بعدين فترة قصيرة رئيسة لجنة المرا،
ولا انا س- سنة ونص أقود بالإضافة لعملي مدير معهد ثقافة العمالية، نايب رئيس اتحاد
وو، ااا، مترأس لجنة المرأة العاملة، الحين زين في أشوه لجنة العامرة موجودة فيها
ناس الحقيقة على مستوى راقي، دكتورة وفي يعني، يتمنى الواحد الحقيقة إنو هذا النوع
من ال العمل والنشاطات لازم.
ااا انا عبدالعزيز المحميد وو هذي الجلسة الثانية من المقابلة مع الأستاذ حسين
اليوحة فيي بيته الكائن في منطقة العمرية، ااا اليوم التاريخ خمستعش سبعة، والساعة
الحين أربع وثلاثة وخمسين دقيقة مساءً، اا شلونك أستاذ؟
هلا اا.
هلا فيك أستاذي.
الله يخليك [يسعل].
تتذكر-
هذا-
إي.
فيي اا، في من الأشياء اللي تستفيد منها أسماء ال اا انا ممكن م- ما قلت وايد لأنو
ااا، أعضاء مجلس إدارات النقابات والمؤسسين وو وزارة الشؤون الاجتماعية، قبل لا
كانت اا، يعني كل ال، الوزراء اللي، خلال مسيرتهم التقينا وياهم كون الحركة
النقابية مرتبطة بالوزارة الشؤون الاجتماعية، ااا أول واحد، اللي اهوا سمو الشيخ
صباح الأحمد، كان بالخمسينات اهوا ما كان وزير للوزراء كان في الكويت قبل لا تصير
دولة قلنا يعني كان حكم- قبل النظام إماراتي- إمارة كويت إمارة، وبالتالي ما كان
وزير- في رئيس وزارة الشؤون الاجتماعية مو وزارة، رئيس الشؤون الاجتماعية، وفي
الوكيل المساعدين، احنا من خلال طبعا، اا هالوزارة، اللي اهيا م- مسؤولة عن اا
الحركة النقابية، أو حلقة اتصال مع الحركة النقابية، كل الوزراء هذيله الحقيقة
قدموا لنا خلال ال فترة لتأسيس اا، وايد يعني استفدنا منها اا أولهم سمو الأمير، اا
أمير الإنسانية، اا اهوا كان في ذيك الفترة ل مو وزارة وزارة الشؤون، رئيس الشؤون،
اا، قدم لنا كل المساعدة وفي ذيك الأيام كان الكويت بدت اا قبل الاستقلال وقبل
الدستور و الديموقراطية ومجلس الأمة، دخلت اا عضوة في اا منظمة العمل الدولية، اللي
اهيا قلنا قبل ا تمثل العمال وأصحاب الأعمال والحكومات، وتعقد مؤتمراتها السنوية اا
مدة ثلاث أسابيع كل سنة، و في ذيك الأيام اللي مافي نقابات كان، سمو الأمير اهوا
رئيس الشؤون، ياخذون ضمن الوفد من العمال ومن التجار لأن حتى التجار ما كان منظم
لها اا مثل الآن غرفة التجارة وهذا، ااا، يشاركون في المؤتمر مع الحكومة، إلى أن يت
النقابات وبعدين صار رسميا ي- تكتب وزارة الشؤون الاجتماعية رسالة للاتحاد العام
لعمال الكويت، ويختار الوفد ماله، ينضم إلى وفد الحكومة وأصحاب الأعمال، وو يروحون
مع بعض، هناك طبعا ال أصحاب الأعمال، بروحهم يصيرون الحكومات بروح وال اا عمال
ابروح، اا ف- في بعض الجلسات في أكثرها مع بعض الثلاث الأطراف، لكن في حالة مواضيع
تط- يطرحونها العمال أو أصحاب الأعمال يكون اجتماعاتهم اا منقسمة، و، ال الزين اللي
في المنظمة العمل الدولية هذي، اهوا اا، الإنسان في المقدمة، هذا ميثاق الع- العمل
الدولية وحتى ف- يعني في، اا، مو الإسلام في كل الديانات، هذي المنظمة اا ما تفرق،
العمال بروحهم وأصحاب الأعمال والحكومات يجتمعون وفي ق- يطرحون أشياء وأفكارهم وو
بعدين يجتمعون الجميع ويُتخذ فيه قرارات كثيرة، يعني على سبيل المثال واحد من
القرارات وايد مهمة، إنو الدورات الثقافية اللي تسويها الحركة النقابية في العالم،
بأجر مدفوع يعني اا، يصير ي- يدخل دورة مدة شهر أسبوعين ثلاث أسابيع دورة خارجية
غير في البلد اللي هوّا فيها، اا، أصحاب الأعمال والحكومات يدفعون أجر ما ينقطع أجر
ال العامل، من خلال هذي المنظمة، ف يعني احنا كنا من البداية من قبل لا تصير
النقابات كان أيام وجود اا، رئيس الشؤون سمو الأمير الشيخ صباح الأحمد كان الحقيقة
م- معطي مجال حق العمال الكويتيين، واهوا قبلها سوولهم نادي، وبتشجيع منه ومن
المسؤولين اللي موجودين في الشؤون ووايد احنا استفدنا وانا يمكن أكررها اا، من ال
مسؤولين الشؤون، من من أول أول واحد إلى أصغر واحد كان- كانوا الحقيقة بتحت طلبنا
لمساعدتنا في كل شي، الخبراء اللي يابوهم من برا عشان الكويت تبي تصير دولة
وبالتالي في الاستعداد لهذا ال- اليوم، هذيله الخبراء كانوا من منظمة العمل الدولية
يساعدونا أو ساعدونا في تأسيس الحركة النقابية الكويتية ومعظمهم اللي يوا عرب من
مصر، بعضهم نعرفهم قبل، لا ي- لا ايون الكويت كنا نروح مصر ولنا علاقات مع بعضهم،
لهذا استفدنا منهم استفدنا من المسؤولين، وكونت هذي ال، كون هذا النادي كان نادي
ثقافي نادي يطرح أمور وقضايا كثير من الأمور في داخل البلد واهوا بداية استعدادا
لتكوين الحركة النقابية الكويتية، هذا الكتاب هذا طلعلتك إياه-
إي.
عشان انت، اا ترجع لكل-
أقراه وأرد- وأرجع لك إياه تحتاجه؟
لا اا ماكو مشكلة-
إي.
خليته هذا انا يايبلك-
آه.
واحد خاص فيك.
آه شكرا يعطيك ألف عافية.
إي، انا في كتاب ثاني، اا قبل هذا، سويناه.
إي.
أو سواه واحد اا، اخ- كان عندنا اا مهندس، وانا اش- يعني شاركت وياه عطيته
هالمعلومات، عن الحركة النقابية سواه كتاب كان أشمل لكن هذا جيد مسويه واحد من
الإخوان أول رئيس اتحاد عام لعمال الكويت.
اللي اهوااا؟
اللي اهوا الأخ حسين صقر.
حسين صقر اهوا كان أول رئيس اتحاد عمال؟
أول رئيس الاتحاد العام لعمال الكويت.
إي، اللي اهوا الاتحاد اللي كان يشمل كللل القطاعات الحكومية؟
كل ال كل النقابات، إي.
إي.
النفط و، والقطاع العام.
حلو، يعطيك العافية مشكور وايد عالكتاب.
هلا بيك.
بس أستاذي ااا شاسمه دامك يبت طاري الانتساب إلى الحركة العمالية العالمية هذي
الليي كانت محسوبة على ال ااا الاتحاد السوفييتي ولااا الغرب؟
لأ ال المنظمة العمل ااا العمل الدولية هيا على العالم.
إي.
شرق وغرب أيام النظام الشيوعي موجود والاتحاد السوفييتي موجود، يشارك مع العالم
كله، غير ال اللي هوا اتحاد عمال العالم، في اتحادين، اتحاد عمال، ااا العالم-
العالمي، اا كان محسوب على ال اتحاد السوفييتي أو الدول ما يسمى بالاشتراكية،
والاتحاد ال ال اا الدولي ال، الحر يسمونه ذيك الأيام، كان يمثل الكتلة الغربية
أوروبا الغربية و العالم الغربي، حتى في فرنسا مثلا أكو في اتحادين للعمال، اتحاد
مسيطرين عليه اتجاههم صوب الاتحاد السوفييتي، أو الدول الاشتراكية، واتحاد، داخل في
اتحاد الحر اللي اهوا الثاني هذا مقره في بروكسيل وهذاك مقره في تشيكوسلوفاكيا أيام
يوم كان التشيك وسلوفاكيا في في وحدة، قبل لا ينفصلون، اا هاذيله اتحادات يختلفون
يعني هذا لها فكر معين اهوا يحمل فكر معين لكن منظمة العمل الدولية منظمة حق
العالم، اا اا تأسست قبل الحرب العالمية الثانية، تجمع ههذي الأطراف الثلاث، مال-
ما لها عليقة في، فيي جهة من الجهات، هذيله يحاضرون وهذوله يحاضرون، لكن اتحاد
العمال في العالم في اتحادين عالميين وكان في واحد قلنا قبل ثالث يسمى بالاتحاد ال
ال ال ااا، ماخذ طرف ديني في الموضوع، اتحاد ال ال اا عالمي المسيحي، الحركة
النقابية ما تصير ما- يعني ما ممكن تصير اا تابعة لدين أو فئة أو لقومية، هي تمثل
العالم في كل مكان، اا بوجود ال اتحاد السوفييتي و، ودول ما يسموها الاشتراكية الح-
الحركة العامية- العالمية انقسمت حق العمال، مو الاتحاد العالمي اللي هوا واحد...
يعني ما احنا ااا، وقفنا عند عند وين؟
إي احناا وقفناا في فترة الخمسينات والستينات لما صار تأسيس أول نقابة وأول اتحاد
للنقابات، ااا بس انا حاب أرجع شوي على نقطتين قبل لا نكمل من فترة الخمسينات والستينات-
إيي.
إذا مافي مشكلة، ااا فييي انت لما تكلمت عن المدرسة اللي دخلتها اللي كانت تابعة
لجمعية الإصلاح-
إي.
ااا تقدر تعطينا فكرة عن شلون كانت الحياة اليومية في هذي المدرسة شنو كانت طبيعة
اليوم الدراسة؟
انا في ذيك الأيام يعني رغم إنو هيا، يمكن [يتنحنح] ااا ال ااا، الجمعية، اللي هيا
اا كانت تسمى، أو، الإرشاد نسميها جمعية الإرشاد، يعني دينية، لكنها ما كان في يبين
في ذيك- بدايتها ااا إن هيا للإخوان المسلمين، بعدين يعني في الخمسينات، ولو إنو
صاير فيه قبل في الأربعينات اا اللقاءات في في مصر، بس مادري لكنه هني انا، اا
عاصرتها أو كنت ساكن بالسالمية اللي هيا الدمنة قبل، في الخمسينات يوا وفد من مصر
من قادة الإخوان المسلمين ووو اللي في الكويت واجتمعوا بالسالمية وبرزت رسميا كفرع
من فروع الإخوان المسلمين بالكويت، ااا و، يعني انا انا عارف ذيك الأيام إنو هما
إخوان مسلمين ما كنت درست فيها، ولا ك- وماا ما حسيت، يعني ما عرفت هما هماا يدخلون
في مدارس ااا يي يحاولون يخلونك تصير عضو فيي يعطونك يدربونك نظام الإخوان وفكر حسن
البنا و وسيد قطب زعماء قادة اا مال الإخوان المسلمين لكن انا اللي عرفته في
الدراسة كنت بس د- ندرس، ااا يعني بالابتدائي، وو المتوسط، كان- كانوا يدرسون من
هالشكل، يعني جميع أنواع المواد ااا كانت، اللي هيا عشان اا ال بداية دراسة للشباب
أو للصغار، ما حسيت إنو هما ااا إخوان، و كملت يمكن حوالي أقل من سنتين درست فيها-
طبعا مسائيا، مو صباحيا، ااا، لأني أنا في البداية ما دخلت مدارس، اا درست في فيها
وبعدين كملت يوم صارت النقابات في الأربعة وستين لأنو كان مدرسة بصف ال مقر الاتحاد
العام لعمال الكويت بالقادسية، وو، فيها متوسط لي الثنوية، ودخلت ودرست لي ثالث
ثنوي رابع ثنوي ما أخذت شهادة في هذي المدرسة- مدرسة الحكو- حكومية بس م- مسائية،
وكان قبل وايد في ااا ااا مدارس تدرس بعد الظهر أو المساء محو الأمية، ااا حنا
اتفقنا كقيادة للعمل النقابي إنو انزيد يعني معظمنا شهاداتنا بسيطة خلنا ندرس
واختبرونا بالقدرتنا شكثر يعني هل احنا اندش متوسط أو ث- أو ثنوي، فيينا ناس صاروا
في ال- على طول ثنوية أول الثنوية، وناس ال بالمتوسط، وو درسنا هم حوالي يمكن حوالي
سنتين ثلاث في هذي المدرسة.
طيب هذي المدرسة اللي كانت تابعة لجمعية الإصلاح تقدر توصف لنا إياها شلون كانت المدرسة؟
اهوا عبارة عن بيت ع- بيت قديميعني قبل بيوت من طين في ال في ال في الخمسينات،
والبيت كان في الامباركية اااا ك- كان في سوق سوق اللحم، ااا هذي ال البيت يمه، و
هي عبارة عن حوش صغيّر فيه طابقين أخذنا يمكن فترة سنة في هذا وبعدين انتقلنا في
مكان ثاني مقابل مجلس الوزراء على البحر، كان فيي اا، محل ااا يسمونه قري ماكنزي،
هذا اا يتعلق في سفن ال البحرية علاقته بالبحر كان قريب منا، اا كان في هذا في هذا
المكان هم نفس الشي مبنى صغير ماهو عود وحنا يمكن ما نتعدى العشرين واحد اللي ندرس،
طبعا ما مو مختلط.
إي.
كل واحد بروح.
[المحميد يضحك].
هذا في ذيك الفترة أما يعني شلون بس عاد بعدين اكتشفت إنو هيا وو هذيله أصل إخوان
مسلمين راحوا مصر وو خذوا أفكار ويوا أنشأوا هذي المدرسة من خلاله لجمع أعضاء بس
انا ما- ما حسيت إنو حرضوني إني أكون عضو أو أكون ضمن لأنو ال اا هما بيهمهم وايد
إنو الشباب ينضمون لهذي المنظمة حتى في المستقبل واللي صار الآن يعني الحين هيمنوا
على اتحاد اا الطلبة مال الكويت، اللي أسسوه نفس اللي أسسوا الحركة النقابية أسسوا
اا الاتحاد مال الطلبة اا الاتحاد الوطني لطلبة الكويت، وأسسوا جمعية المعلمين،
يعني الجمعية نقابة بس جمعية مو نقابة، هم القوى الوطنية هيا اللي أسستها، الاتحاد
العام لعمال الكويت، الاتحاد الوطني للطلبة في الكويت، جمعية المعلمين، قادوها-
ويوا هم استولوا على اا الاتحاد الوطني لطلبة الكويت واستولوا على ااا الجمعية
المعلمين- ولي اليوم يعني صار لهم تقريبا يمكن أربعين سنة هما اللي مهيمنين على هذا
وو هم وايد يس- يستفيدون اا يعني يخربون أفكار ال- يسخرونه لهم، وهذا الآن للي
يقودون ال، ااا جمعية الإصلاح وغيره اللي موجود بالكويت هيا جزء من هذي ال منظمة
اللي صارت من بداية تأسيسها في الكويت، وو معظمهم راحوا درسوا اللي صاروا قادة وها
به- في القاهرة يوا الكويت وبعدين يوا مصريين ويا اهني وو، وساعدوا الكويتيين إلي
هذا الفكر، اا يعني اا بعدها انا طبعا حتى مع الشباب اللي ويانا النقابيين اللي
ادرسوا فيها و، يعني بعد سنتين مادري شوية اا خلاص أخذنا بعضهم أخذوا شهادات
الثنوية وبعضهم- ما أخذتها انا من الناس اللي ما أخذتها الشهادة، وما قدمت امتحان
للثنوية- لثالث ثنوي كنت مخلص، وو، اا، احنا يمكن في ذيك الفترة بعد يعني شلون؟ ما
سمحنا لي أي طرف ينتمي لجهة معينة إنو يسيطر على العمل النقابي حتى يعني لما ك-
ساعدونا ااا اا، اا شنو ها جماعة الطليعة أو ما يسمى، أو ااا فرع ال اا القوميين
العرب، أو جماعة الدكتور أحمد الخطيب يعني دايما أسميهم جماعة أحمد الخطيب لأن
يختلف رغم إنو هم هيا ج- جزء منه ااا حركة القوميين العرب وعلى مستوى الوطن العربي،
لكن في داخل الكويت كان لها نهج يختلف معظمه لصالح الكويت وفي ذيك الأيام ب- بناء
الكويت، بداية تأسيس دولة فكان هذي ال أفكار تابعة للكويت، ويمكن في أثناء الغزو
القيادة مال اا، اا ال اا قوميين العرب في الكويت دكتور الخط- الخطيب وو يعني نوعا
ما ج- المرحوم الله يرحمه جاسم القطامي، كان هوا اتجاهه أكثر شي ناصري، من قومي
عربي، لهذا إنو هو وجماعته اهو سيطروا على جمعية المعلمين، واتحاد العام لعمال
الكويت واتحاد الطلبة، اللي يعني محسوب عليهم، اهما تابعين لحركة القوميين العرب،
لكن بالنهاية المجموعتين يعملون مع بعض كخط وطني دشوا انتخابات مجلس الأمة في
البداية المجلس التأسيسي، وحنا اعتنقنا الفكر القومي ب- ف- يعني فترة ف قصيرة مو
وايد اللي هيا يمكن انا يمكن سنتين حركة القوميين العرب وسنتين يمكن صرنا وين اا
اا، مو يعني اا مجموعة ثانية، في يمكن الأسما انا نسيت المسمين نفسنا- هذي بعد ما
حصل بالسنتين اا انفصلنا عن بعض ااا، لما صار تزوير الانتخابات، بعد سنتين، اختلفنا
مع بع- اا اهما، مع بعض، اا فك- فكرنا إنو انغير خط ال حركة القوميين العرب لكنا
بالنهاية صارت صرنا جزئين احنا كمجموعة كان كان المرحوم اا، أحمد الربعي والأخ أحمد
الديين وناصر الغانم وو ناشي سعد وهالمجموعة كنا انقود هذا ال الانفصاليين أو اللي
فصلناه عن القوميين العرب، هذي الفترة وبعدها انحل ال تقريبا بدا يتفكك هذي
المجموعة اللي حنا سويناها إلى أن حصل ب- يعني اا معظمنا انتهى التنظيم اا، بس-
هذا في أي سنة كان التزوير؟
التزوير سبعة وستين.
إي، وو في أي سنة تفكك- اا تفككت المجموعة اللي كنتوا فيها؟
احنا بعد ال ال ال ااا يعني في بداية ال، في بداية ال تفكيك، أو مرور بعد اا، فترة
سنتين علىىىى، لتزوير، سوينا على أساس إنو طلعنا بيان احنا كمجموعة اللي انفصلنا،
بيان عن اللي حصل في التزوير، وو بعدها بدا التفكك، إي يعني بعد هذا البيان ووو
أخذنا شوي نن- اا خط شوي متطرف، يعنيي انتقلنا إلى اا- صار في نوع من ال ااا طلعنا
بيان عن ال مرور سنتين على تزوير الانتخابات، وصارت بع- -
- مدير البلدية كان جاسم المرزوق، الله يعطيه الصحة والعافية موجود، هوا مدير
البلدية، ورئيس البلدية كان محمد العدساني، حتى لما ييت بستقيل قالولي ما تستقيل،
اصبر شوية حتى الأمور اتغير يعني، انا قلت لهم لا خلاص بعد انا في قانون يتطبق
القانون، اا اس- قدمت استقالتي، لما طلع الق- ال ااا مرسوم الأميري، عدل القانون
على طول رجعت على العمل، واشتغل كنت في المطافي يعني، لأن المطافي كانت إدارة من
إدارات البلدية قبل، مو مثل الآن الحين المطافي جهاز بروحه تابع ل وزير الدولة، مو
حق البلدية قبل لأ حق البلدية، يعني ما، ما حصل إلا الخير مثل ما يقولون [يضحك].
[المحميد يضحك] هذا بالنسبة حق الوظيف بس اا ك اا يعني انخراطك في العمل النقابي
ويا النقابات والعمل السياسي هل استمريت بهذا الشيء؟
إي.
بعد ما طلعت من السجن؟
إي انا طبعا من بعد، بعد ال ال تنظيم اللي سويناه في قسمنا الحركة القوميين العرب
فرع الكويت، يعني بعد ال اللي حصل بيان و تركت أو في أيامها نفس الوقت تركت
التنظيم، ما لي أي ما لي أصبح علاقة يعني، لهذا انا يمكن الحكم ال صدر علي خفيف،
سنة وحدة، بعكس غيري في نا- في في منهم على أربع سنوات انحكموا، ااا، على رجعت على
طبعا لما اا طلعت ب ب ااا تحت القانون اللي يقول إنك ما تشتغل انا ما أشتغل، خلص
اعتبرت نفسي إنو انا اا من رئيس نقابة تركت العمل مو ما تركت العمل النقابي بالمرة
بس اا كنقابي انتهى، صرت موظف في الاتحاد العام لعمال الكويت، حوالي فترة التسع
تشهر سبع تشهر مادري، يعني فترة قصيرة، ولما تعدل القانون رجعت الشغل، رجعت مرش-
مرة ثانية رشحت نفسي وو فز- صرت رئيس نقابة، فاستمريت رئيس نقابة ت- بالبلدية يمكن
حوالي اا ثمنتعش سنة، ووو، من- بعدين من البداية انا كان هذا أخ حسين الصقر رئيس
اتحاد انا نايب رئيس اتحاد، قبل لا يصير الاتحاد العام اتحادنا قطاع الحكومي أو
قطاع ال ال اا، اا ال اا دولة، اا الاتحاد هذا هم اهوا رئيسه قبل لا يصير الاتحاد
العام، انا نايب، لما صار الاتحاد العام، اهوا صار رئيس وانا صرت نايب رئيس، بعد
فترة هوا صار في منظمة العمل العربية مثل المنظمة العمل الدولية بس حق العرب، اا
انا فترة من الفترات صرت رئيس اتحاد العام لعمال الكويت، كان ناصر الفرج رئيس
اتحاد، ااا مع صار صار عليه اا مريض خو هذا توقف انا أكملت الدورة اللي هيا سنتين،
كرئيس اتحاد العام بالإضافة ل رئيس النقابة البلدية واستلمت من اا حوالي عشر سنوات
مدير ل معهد الثقافة العمالية، هذا المعهة قبل احنا قلنا في كلام هني إنو سويناه في
اا نادي رياضي دوراتنا بعدين لما بنينا خلاص مبنى مالنا بميدان حولي صار سوينا معهد
اهناك، نقلنا هناك صرت انا في ذيك الفترة مدير للمعهد معهد الثقافة العمالية اللي
هوا يتكون من مجموعة من النقابيين من كل نقابة واحد واحد، يصير في مجلس إدارة في
مدير في نايب مدير وفي ااا سكرتير وفي أمين صندوق وفي من بين ما- معهد اللي يقودون
ااا المعهد حوالي تسعة أشخاص، انا في هذي المعهد كملت عشر سنوات بعدين تقاعدت، تركت
العمل طبعا خلص اا لأنو القانون ينص إنك انت لما تشتغل يح- تصير نقابي لكن إذا
انتهيت من عملك ما يصير صفتك النقابية تنتهي يعني يمكن في في بلدان ثاني يظل الواحد
بالنقابة حتى بعد انتهاءه من عمله لكن حنا هني في القانون يقول لك ما- خلاص انت ما
تمثل العمال لأنك انت تقاعدت أو انفصلت أو تركت العمل خلاص انتهى- انا في هذي
الفترة بعدين تركت العمل النقابي وتقا- اا بعد ال الغزو فترة أثنينة وس- اا تسعين،
اا تقاعدت.
تقاعدت حت- يعني عن وظيفتك وتركت العمل النقابي في سنة أثنينة وتسعين؟
إي إي، يمكن بعد في ها هالفترة هذي الأخيرة خدمت يمكن في المجلس الأعلى للتخطيط
والتنمية، اختا- اخترت عضو فيه، ووو عملت يمكن أربع سنوات، طبعا هذا ال، ااا المجلس
الأعلى للتخطيط أربع سنوات ممكن تجدد لك أربع سنوات ثانية ممكن لأ، انا طبعا كملت
أربع سنوات وانتهت مدة أربع سنوات، وانتهيت تشكل من آخرين.
هذا في أي سنة؟
في ثلاثة وو ألفين و- ألفين وثلاثة، إلى ألفين وستة، كنت عضو في المجلس الأعلى
للتخطيط، يعني المجلس مكون من خمسة وعشرين واحد بالإضافة ل عدد من الوزراء، واهوا
رئيس ال اا ااا مجلس هوا رئيس الوزراء مافي له نايب، وكان أول ال اا رئيس لهذا
المجلس سمو الأمير صباح الأحمد لأنو كان رئيس وزراء يوم كان يابر الأحمد أمير، فهوا
سنتين يمكن هوا رئيسنا، السنتين الثانية عقبها صار رئيس وزراء ناصر المحمد، والأ-
ووو س- سمو الأمير صباح الأحمد صار أمير الكويت... ااا، الخمسة وعشرين يمكن قسم منه
ثلاثة أربعة ردوا مرة ثانية أربع سنوات ثانية، الباجي لا صار تغير فيه- الآن اتصير
انتخابات أو يصير في تعيينات في كل أربع سنوات إي ممكن بعضهم يكمل ثمان سنوات ممكن-
بس حده ثمان سنوات.
ااا شنو كانت وظيفتك في المجلس الأعلى للتخطيط؟
اا انا المجلس مكون من لجان، يمكن في ثلاث لجان، انا في وحدة من هاللجان لجنة
المجتمع المدني، كنت عضو في اللجنة وعضو في المجلس، اللجان هذي كل لجنة تجتمع
بروحها، تحدد لها أوقات اجتماعات ووو بالنهاية أعمال اللجان كلها تت- تتجمع في
المجلس الأعلي للتخطيط، انا كنت الحقيقة في هذي اللجنة رئيستنا كانت دكتورة
الخرافي، اا، شنو اسمها؟ نسيت، ونايبها اا النايب محمد الر- دكتور محمد الرميحي،
احنا يمكن لجنة سبعة ثمانية مادري شكثر... انت يعني ااا مهمتنا، اتيي أشياء للحكومة
والحكومة تحول إلى المجلس، فيي تطلع عليها وإعطاء الراي فيها، بعد تتحول لمجلس
الوزراء للتنفيذ، يعني قبل لا تتنفذ أي خطط أو ااا أعمال لازم تمر على المجلس
الأعلى للتخطيط، وليلحينها جذي يعني ما- ماشي الآن موجود المجلس الأعلى مستمر طول
السنين هذي يعني من سنين طويلة من بداية أصبحت الكويت دولة مجلس التخطيط هذا
والتنمية موجود، وكثير مروا عليه، ااا أو أعضاء المجلس عندهم اقتراحات معينة
يطرحونها على سبيل المثال يعني يمكن انا واحد من الاقتراحات قدمته للمجلس اا معاملة
مع مستشار مال الاتحاد العام لعمال الكويت وأهوا اا قضية اا، الكويتيين بق- اللي
يعملون وغير الكويتيين، من ضمن الأفكار اللي طرحناها إنو، كان في خطط موجودة من أجل
تطوير الكويت في سنة- إلى س- سنة ثلاثين، انا طرحت هذا الموضوع على أساس إنو بعد اا
ال يعني وصولنا إلى ثلاثين لازم يكون تعداد الكويتيين خمسين بالمية لغير الكويتيين،
وطرحت أفكار شلون تصير يعني، من هذا ال- تعليم موجهة ل حسب الطلب، اا يعني مو ح- حي
الله إنو كل واحد يدرس أي شي وبالتالي يتخرج ما يحصل له وظيفة ي- يعني اا، إنو خلال
الفترة هذي اللي قادمة حنا الحين وصلنا عشرين يعني بعد عشر سنوات نوصل لي حد اليوم
حنا لحد ال- احنا الثلث، ثلثين غير كويتيين، وهذا أعتقد ما يجوز، المفروض إنو نكون
احنا أكثر من ال، الغير كويتيين، اا أما نظل احنا الأقلية أو حنا الثلث يستمر-
يستمر هذا إلى سنوات طويلة ما يخدم الدولة ما يخدم البلد، وايد أشياء تكون مهي
زينة، فآنا الحقيقة بشكل متواضع طرحت هذا في ذيك الفترة سويناه اا، مشروع قر- قانون
وقدمته للمجلس، وو حتى بعدها سووا معاي مقابلة عن المشروع- عن المشروع ال اللي
سويناه اا إذاعة الكويت، وتكلمت في يعني شنو ليش سوينا حنا هذا المشروع مشروع
قانون، لهذي الأسباب وشرحته الحقيقة يعني في أكثر من من منتدى في ال في الإذاعة وفي
برا، اا، وصرت مستشار للاتحاد العام لعمال الكويت، كوننا الحقيقة احنا القد-
القدماء، اختاروا منا يمكن اللي كنا رئيس الاتحاد رئيس نقابة قبل قديم بالبداية لما
صار ااا تقاعدنا، عطونا مستشارين طبعا بدون معاش.
هذا بعد ما طلعت من المجلس الأعلى للتخطيط ولا خلال الخدمة؟
إي، لا خلال وجودي في المجلس التخطيط.
إي.
إي ليش قدمت مشروع لأن انا موجود بالنقابات، ويمكن انا اختير- اختياري لي يمكن لأني
كنقابي سابق أعتقد يعني هالشكل، ما يا من فراغ، يس- اا يستفيدون عندي بعض الأفكار
من العمل النقابي ومن العمل والقوانين وهذا، اخترت واللي اختارني اتصل فيني وزير
الدولة كان في ذيك الأيام اا، في هذا الوزير الدولة، قال لي سمو الأمير رئيس
الوزراء سمو الأمير الشيخ صباح الأحمد يبيك تنضم مع فريق، زملاء ك- في المجلس
الأعلى للتخطيط وو رحبت فيه طبعا وو، وو شاركت وو خ- مستشار في الحركة النقابية
إلىى قبل فترة يعنيي انا خلاص وقفت، اا ما بديت، سوينا أو أو كا- في اتحاد
للمتقاعدين على مستوى الوطن العربي احنا سوينا في ال مستشارين اللي اختارونا تقريبا
حنا خمسة، ورؤساء نقابات سابقين قبل، ااا سوينا لجنة حق ال متقاعدين، في أعظ- اا
أغلبية يعني اللي بالنقابات، وانضمينا لهذا الاتحاد، وصار الأخ حسين صقر اا رئيس
لفترة رئيس هذا الاتحاد وكنا نشارك باجتماعاته برا، وحصل بالكويت اجتماع في الكويت
د- سويناه وو برا إلى أن قبل فترة يمكن حتى الاتحاد هذا طلعنا تركناه، ما عاد
الحقيقة يعني أصبحنا إي، وتكريما لنا اخترنا كمستشارين متطوعين، وو فعلا يعني نطرح
أفرا- أفكار وهالشي اللي عندنا على ال رئيس اتحاد عمال الكويت، ياخذون في ما ياخذون
فيه ولكن في اا طبعا عندنا تجربة نطرح أشياء تجدها لازم الحركة النقابية تقوم فيها
نكتبها ونقدمها حق المجلس- مجلس اا الاتحاد.
أستاذي قلت لي آخر شي انت اشتغلت كنت في المجلس الأعلى للتخطيط.
إي.
وو كنت وقتها مستشار حق اا-
الاتحاد العام لعمال الكويت.
إي إي، وبعدين اا تقاعدت ااا ما زلت مستشار ولا تركت قبل فترة؟
لأ انا اا يعني من قبل لا أصير مستشار- أنا صرت مستشار بعد نن- تقاعدت.
إي.
قبلهاا يعني كنت في وظيفتي موجود في النقابات رئيس نقابة البلدية، فكنت رئيس رئيس
الاتحاد العام لعمال الكويت مدير معهد الثقافة العمالية كل هاذيله بديت تدريجيا اا
أخفف من عملي، ترأست فترة معينة بالاتحاد العام لجنة المرأة العاملة، بالإضافة
لوظيفتي كرئيس الاتحاد العاام ااا رئيس نقابة البلدية مدير معهد الثقافة العمالية
رئيس اللجنة المرأة اا ال اا العاملة، قبل ما تأسست النقابات ما كان في نسوان
يشتغلون في الحكومة أو في أي مكان، قلييل يعني قليل قليل وايد، وبالتالي صار في
يشتغلون نسوان وسوينا دورات ثقافية مشتركة رجال ونساء وسوينا دورات ثقافية للنساء
بس في أثناء الدورة هذي طلبوا الدارسين إنو يسوون لجنة للمرأة في الحركة النقابية
الكويتية تابعة لاتحاد العام الكويت، وشكلوا هذي- انا ماكو امرأة كانت في المجلس
التنفيذي للاتحاد العام، فاخترت انا أكون رئيسهم، وو صار هذي اللجنة تعمل لها نشاط
في داخل الحركة النقابية الكويتية أو مجموعة أسماء كانت موجودة من النسوان اللي
يشتغلون بدوا ببدايته بداية اللي يشتغلون في الحكومة أو قطاع في النفط، يمكن سنة
ونص بعدين ترشحت من البترول، اا امرأة، اا لاتحاد العام ونجحت صارت عضوة في الاتحاد
العام استلمت مكاني انا، ااا يعني كان لي نشاط في ال حركة النقابية في كل المجالات-
بعدها، كنت مشارك فيي- لما يصير في ندوات أو أوو اا دورات ثقافية أيي أشارك أتكلم
في عن الحركة النقابية الكويتية، قبل كنت الحقيقة يمكن أخذت دورات وايد يمكن، رحت
الاتحاد السوفييتي ما يسمى قبل أو روسيا، شاركت في دورة حق ال مدراء م- معاهد
الثقافة العمالية في العالم، فيي في موسكو، رحت القاهرة رحت عدن، أو قبل لا يصير اا
دولة وحدة كان في دو- ااا الجنوب وال، اا رحت هناك ألقيت محاضرات في في اليمن، في
مصر في دورة شاركت فيها بإلقاء محاضرات، أو محاضرة، يعني بعدها اا، في في أثناء
التقاعد اللي صرت ع- مستشار صرنا في اتحاد مال متقاعدين، كنا نشارك فيه، فيه سواء
كان يقيم ندوات أو اجتماعات من أجل خدمة ال متقاعدين على مستوى الوطن العربي، اا،
بعدها انا أخذت أسلوب ال تخفيف، إ- إلى أن انتهيت مرة وحدة اا خلاص الإنسان- يعني
أنا عملت ستة وثلاثين سنة في ال إطفاء، وأربع سنوات في ال شركة النفط، هذا أربعين
سنة، حمد الله، كفاية، وو وتقاعدت الحقيقة انا ااا يمكن مادري قلت لك عندي اا ش-
شهادة تكريمية من الدولة وسام من الدرجة الثانية اا، وسام التحرير، عندي، بعد أعطيك
هني صور عندي انا موجودة عندي.
همم.
أوريك إياها.
إي.
مع صور مال، اا، هذي هذا صورة مع جمال عبدالناصر.
آآه.
هذي صورة مع كسترو.
آآه عجيب.
هذي شهادة من معهد ال ال فيه اا شاسمه، مجلس الأعلى للتخطيط والتنمية.
همم.
عطونا في هذا التكريم، وهذي السايق المثالي.
إي.
وهذي مالت ال ااا، الوسام- وسام التحرير.
إي.
هذا.
وسام التحرير اللي هو تقدر تشرح لي شنو الوسام هذا؟ اا هل بناءً على إسهامات يعني
في فترة الغزو؟
إي.
إي.
لأنو انا ااا، م- شهرين من السبع شهور شهرين كنت موجود هني.
همم.
ولما صار التحرير اا دخلت وشاركت في عملية- إعادة المطافي إلي وضعها الطبيعي.
إي.
مع آخرين طبعا شاركت، ولهذا حصلت على وسام التحرير، وو مال ااا السايق المثالي مافي
حوادث مافي شي سويته بالفترة حصلت عليه، وو هذا، بعد القبس كاتبة عني نزل فيي اا،
اللي يسوونه، الحكومة البريطانية سفراها في أي بلد، اا فترة ال اللي هما من معلومات
وشغلات من هالنوع ويطلعونه كل جم خمس ست عشر سنوات، ااا ينشرونه قبل يصير سري،
فناشرين لي انا اا إنو اا، شنو اللي سويته في العمل النقابي، فهذا الحقيقة في واحد
من ال ال قبس كتب عني، إنو أعادوه الإنجليز إلى الواجهة م- مرة ثانية، يعني، هاذيله
انت اا تبيهم.
والله إي أحتاجهم إذا تقدر تبعث لي إياهم.
إي، أحد يقدر جذي يشيلهم؟
إي إي، اا يمكن في نهاية المقابلة ااا اتدز لي إياهم؟
إي، إي إي.
ااا بس بما إنك يبت طاري ااا ال يعني لقائك مع جمال عبدالناصر وفيديل كاسترو-
إي.
تقدر تحدثنا عنن هاللقائين؟
إي هو جمال عبد-
وو هم بعد يعني الزيارات اللي قمت فيها إلي اليمن وو موسكو-
إي.
يعني إذا في مجال نتكلم عنهم هم بعد.
إي، اا، زين الحين، شعندنا الحين الحين تقريبا اا الحين انا عطيتك الكتاب هذا.
إي.
فيه كثير من الأشياء تستفيد منها تكمل اللي انا قلته، في أشياء يمكن انا لأنو
الأسماء النقابيين-
إي.
ماقدر ااا يعني الآن انا جذي أقول لك إياها لكن أعطيك إياها مكتوبة-
إي.
أو موجودة في ال هذا الكتاب ممكن إنك انت اا تحلل اللي فيه أو هذا اللي تستفيد منه
تدخله مع هذا.
إي.
نفس هذا.
تمام.
زين.
بس تتذكر لقائك مع جمال عبدالناصر وفيديل كاسترو؟
إي، جما- جمال- الله يسلمك انا يمكن جمال عبدالناصر يمكن في نهاية السبعينات، كنا
في مؤتمر في في ال في في القاهرة ل الحركة النقابية العربية اتحاد العمال العرب،
وفي هذا طلبنا مقابلة جمال عبدالناصر، ورحنا الوفود كلنا في قصر القبة اللي هوا
ساكن فيه، وو صورنا وياه واعتقلنا- اااا التقينا يعني بشكل سريع، انتو من وين؟ من
الكويت وف- اا كل دولة، كل وفد، انا حتى كنت في ذاك اليوم ماني صاحي لأنو انا ذيك
الأيام كنت انا ناصري، بشكل حماس، ما له وصف، إلى أن يت الهزيمة، اا ف قالوا لي انت
مريض، شلون ما تروح ويانا قلت لااا شلون ما أروح، مريض ولا مريض أروح، جمال
عبدالناصر وين ذيك الأيام عبدالناصر يحجي على مستوى العالم يعني ناصر، اا خطبته اا
يعني شي لين لما خطب يخطب يجذب الناس له، كان كثير من الناس يحبون جمال عبدالناصر
من ضمنهم احنا بالكويت كنا نسمي بعضنا الناصريين وبعضنا حركة القوميين العرب
متحمسين لهذا فآنا ااا قلت فرصتي رحت يوم يعني اللقاء كان اللقاء مختصر فقط للصور
وو انتو من وين شنو يعني عن الحركة النقابية أسئلة ما أسئلة بس بس الحقيقة يمكن حتى
يعني ما أكلنا شي أو شي في داخل لما رحنالهم، مجرد لقاء وبعدها خلص اللقاء مشينا
طلعنا، كان فيي الاتحاد لعمال العرب مقره في مصر، وكانت اجتماعاتنا وايد تصير في
مصر، ودورات ثقافية في مصر كله لييي أيام السادات، السادات اا راح إسرائيل احنا بعد
بعض اتحادات العمالية صرنا ضد ال سادات وهذا أو ضد ليش لاح- راح إسرائيل- طبعا في
ذيك الأيام، اا- خرطي يعني [يضحك].
[المحميد يضحك].
اا احنا هم نفس الشي، نُقل الاتحاد من القاهرة زعلنا حتى رئيس الاتحاد العام لعمال
مصر كان وزير العمل في مصر، بالإضافة ل وظيفته رئيس اتحاد، ااا وزير ال العمل، راح
ويا السادات شلون يروح رئيس اتحاد العمال مع السادات إسرائيل؟ إسرائيل مشكلة هذي،
اا أخذنا موقف عقدت عدة اجتماعات في الجزاير في برا وأخذنا قرار في الكويت إنو
ينتقل مقر الاتحاد ل اا سوريا، ورئيس الاتحاد إنو يكون مو من مصر، أول كان أغلبية
رئيس اتحاد العمال العربي يصير من مصر- وصار رئيس اتحاد من الكويت، صار رئيس اتحاد
العمال العرب.
اللي اهوا منو؟
ناصر الفرج، الله يرحمه توفى يعني، هذا أثناء الغزو توفى، ااا، احنا شاركنا في
عملية نقل الاتحاد مثل غيرنا، حماسنا الزايد، وو كل شي، مو مقبول لكن صار هذيك
الأيام اللي صار يعني.
طيب شنو كان شعورك يوم التقيت في جمال عبدالناصر؟
والله أكيد ااا، فرحان إني أول مرة أشوفه جمال عبدالناصر، شكله وهذا وو، وحديثه
يتحجى انا طبعا مريض وو رحت أشوفه لأنو بشوف جمال عبدالناصر، وو نلتقي معاه ونتحدث
وياه، ونعبر اللي في- كنا ذيك الأيام نفكر إنو إنو راح نوحد الوطن العربي، يعني جزء
من اللي سويناه حنا هني دخلنا السجن هو الفكر اللي كان في بالنا إنو راح يكون وطن
عربي واحد من المحيط إلى الخليج اللي ينادي فيه جمال عبدالناصر يقول وحدة العرب
وكنا متحمسين لهذا الفكر يعني اليوم انت ما هذا الفكر انتهى راح ما عاد ذيك الأيام
ما كان تقول حق واحد تقدر تقول له ما تصير وحدة يقول لك لاء تصير! وو هو [يضحك] ما يصير!
إي.
ما يصير لأنو يعني-
[المحميد يسعل].
صعب ااا فحماسنا لهذي ال الوحدة وجمال عبدالناصر هوا قايدها يعني اللقاء معاه شي
يونس يعني شي زين، بس.
هذا في أي سنة كان؟
ها؟
في أي سنة كان؟
سب- اا في نهاية سبعة وو سبعين.
طيب واللقاء مع فيديل كاسترو؟
كسترو هم نفس الشي كان في مؤتمر لاتحاد العالمي للنقابات، كاان في قبله بأربع سنين
في براغ في تشيكوسلوفاكيا أو أو التشيك، اا في هناك أخذت قرار إنو المؤتمر الياي
هذاك المؤتمر التاسع العاشر لازم يصير في هافانا.
اا العاشر في أي سنة كان؟
فييي... والله يمكن، هم جذي في السبعين يمكن.
همم.
إي السبعينات أو بداية الثمانينات جذي، ااا في أفتكر صر- صورة موجود فيها لأ- لا لا
في هذا التلفون.
آه في التلفون.
موجود احنا الوفد اللي رايحين انا رئيس الوفد، رايحين احنا أربعة نمثل ال اتحاد
العام لعمال الكويت، كسترو بعد قابلناه، وفود قابلت احنا بعد وفد الكويت وقفنا
وأخذنا صورة وياه من ضمنه صار في حديث عن الكويت، قال لنا في شغلة ما صايرة في
الكويت هيا، قال انتو في الكويت تبي تسحبون جبل من الثلج، من القطب، هذا ذيك الأيام
كان حديث في السعودية، إن السعودية كان نيتها تييب اا جبل من هذا يسحبونه اييبونه
السعودية من أجل تبريد المنطقة، مو احنا، قلنا له مو احنا، هذي السعودية هم اللي
طارحين عملية جلب هذا الجبيل- ال اا الجبل الثلجي، مو الكويت، ااا يعني هذا ال ال غ
ال، اللقاء مالنا معاه، هي مجرد تعرف من احنا من الكويت يعني وايد تشوف من الشغلات
المهمة بعد ما صارت النقابات والكويت صارت دولة، إنو احنا نشارك في على مستوى عربي
بالبداية وبعدين عالمي، من أجل رفع اسم الكويت، يهمنا إنو الكويت يعرفون الناس
الكويت وين صايرة وشنو هاي الكويت، شنو شعبها، كان ذيك الأيام لا ي- لا يتعدى
الآلاف، في الكويت يعني نسبة السكان، اليوم مليون وأربعمية أربعمية ألف، ذيك الأيام
حتى نص مليون ماكو، وو كويت بلد نفط، مم فقلنا في نقابات، في برلمان، في
ديموقراطية، في احترام لل إنسان وو مشاركتنا في في العالم رغم صغر دولتنا وقلة
سكانها اللي موجودين، فكان هذا وحدة من أهدافنا أو من ال ااا حماسنا لتأسيس حركة
نقابية إنو فعلا ننقل اسم الكويت ونكون فعلا في العالم لما نشارك أخلاقيتنا نراويهم
إنو احنا شكثر نحترم الناس ونقدرهم ومستعدين إنو انضحي من أجل وحدة العالم وو سعادة
الناس، والطبقة العاملة بدون تفرق بين أي واحد، الدنيا كلها يعني هذي الحقيقة وحدة
من الأشياء اللي كنا لما نحل- ح- يعني حلم إن نوصل يوم وصلنا بعدين لما صارت
النقابات فعلا يعني كنا نشارك، ووو كل المؤتمرات في كل مكان رحنا، وصلنا للصين،
وصلنا لي أمريكا وصلنا لكل مكان ونتكلم باسم الكويت، والحمد لله يعني في ذيك الأيام
بشهادة وزراء اللي استلموا الشؤون شافوا أخلاقيات اللي يقودون العمل النقابي شكثر
رايعة شكل سمعتهم في العالم زينة، احنا يمكن الصغار غيرنا كبار يعني على لي س- لي
شفت روسيا، ثلاثمية مليون من البشر أو أكثر أمريكا ثلاث- يم- غير البلدان الصين
اتيي الكويت بلد صغير يشارك في هذي المؤتمرات ويشوفون الكويتيين اا يعني، شي يفرح
شي شي جيد كان، اللي تم- التمنيناه من الحلم كان صج، ما مو بس اندافع عن العمال أو
اندافع عن اللي يشتغلون لاء كل شي د- يهم بلدنا احنا كنا الحقيقة انشارك فيه، ونبذل
جهد ونصير أخلاقياتنا إن- اللي يروحون وفود نحرص إن يكون فعلا سمعتهم بين الناس
وتركنا عند الناس عرفونا إنو ناس مخلصين حق حق بلدهم ولهم وجودهم في في المؤتمرات
في العالم ومشاركتهم في يحترمونا ويقدرونا ونشارك في منظمة العمل الدولية مثل م-
قلت لك المرة بوفد مشكل من ثلاث أطراف أصحاب الأعمال والعمال والحكومة، كل سنة في
هذي المؤتمر منظمة العمل الدولية بعدين صارت منظمة عربية مصغرة ب- منظمة عالمية
منظمة عربية ااا حق العرب بس، حتى في هذي ال- كل سنة تسوى- يسوون مؤتمر لمدة
أسبوعين، انشارك فيها الوفد الثلاثي، ثلاث أطراف، يعني بدينا ن- ننتقل من عا- اا
منطقة الكويت الخليج إلى منطقة العربية إلى العالم تعرفنا على كثير من الناس، يبنا
ناس من برا يشاركون في عملية إلقاء محاضرات المعهد الثقافة العمالية ااا الكويتيين
وحتى من غير- يبنا من الاتحاد السوفييتي يبنا من من ألمانيا يبنا ناس يتكلمون في
هذي المعاهد اللي في الكويت، ااا تعلمنا شنو العمل النقابي شلون يقودون احنا احنا
كنا نفكر مو احنا نقعد احنا فترة معينة واحنا أكيد راح ان- نحيل للتقاعد وينتهي
دورنا لكن منو يقود العمل في المستقبل، كنا عندنا طموح إن ايون شباب متعلمين وعندهم
شهادات علمية وو متحمسين لبلدهم إنوو يصيرون أحسن منا يقودون العمل النقابي يشاركون
في كل شي ما يتعلق في في داخل الكويت، يعني احنا يمكن ما نجحنا بالمية مية هذا
الطموح اللي عندنا لكن الحمد لله الحركة النقابية بقت ومو بس في الكويت الحركة
النقابية صعدت ونزلت وصعدت ونزلت، نفس الشي في العالم اليوم الحركة النقابية ما عاد
قبل عشرين ثلاثين سنة، يعنيي لي كان في العالم في في الدول العربية اليوم شوية
النقابات ما عاد الحقيقة ذاك ال صارت مصالح، يا للأسف، احنا طبعا لحد الآن نقول إنو
هذا الحسابات اللي نقول نرتفع وننزل، إنو ايي يوم نرتفع للأحسن، انا أخاطب قبل يوم
الأربعا انا عندي مشارك في ندوة في الأحمدي في الاتحاد العام لعمال اا الاتحاد
العمال النفط، دعيني انا وو ثلاثة آخرين من مؤسسين الحركة النقابية الكويتية إن
نلقي ايون نقابيين موجودين، نتكلم عن الحركة النقابية- زمان، شلون بدت وشلون هذا، ف
نقول لهم يعني إنو احنا لحد الآن انتو ر- رايعين، شباب، انتو الأمل انتو المستقبل
إنو احنا نفرح لما الحركة النقابية تتطور تصير للأحسن، انقول احنا هذا اللي
تمنياتنا اللي كنا نتمناه تحققت، ندفع فيهم ندفع حتى يعملون من أجل الكويت، من أجل
البناء في داخل الكويت، ينتقدون و، وو يشاركون وفي أي شي من اللي يُطرح اا يشاركون
فيه، هذا الحقيقة تمنياتنا يعني.
اا طيب تحدثني عن زيارات معينة هم بعد قمتوا فيها في هذيك الفترة نفس اليمن أيام ما
كانت دولتين وال ااا وروسيا أيام الاتحاد السوفييتي-
إي.
عندك ذكريات معينة لها علاقة في هالزيارات؟
إي انا الحقيقة يمكن زرت الاتحاد السوفييتي عدة مرات.
إي.
يعني مؤتمرات ها- هما يسوونها، واجتماعات لأن انت قلت إنو شاركت في دورة حق مدراء
المعاهد على مستوى العالم ومحاضرين دكاترة على مستوى العالم من ضمنهم كان بقول لك
في شغلة يعني صارت، قاعدين في في ال ف- اا فيي أحد الاجتماعات في هذا المعهد اللي
كنا نمثل العالم كله دورة ثقافية، حق مدراء الثقافة العمالية، واحد من الخبراء اللي
تكلم خبير في منظمة العمل الدولية، شيقول؟ يقول الله يسلمك احنا واحد وعشرين خبير
في منظمة العمل الدولية على مستوى العالم، معانا امرا- امرأة وحدة، امرأة بالنسبة
لنا كأنها وردة محطوطة في في في ماعون و- وسطنا، ومنهي؟ بدرية العوضي، من الكويت،
حضر يعني شي شي مفرح مو جذي؟ يعني وحدة من ديرتك وامرأة وحدة من بين واحد وعشرين
خبير هيا خبيرة تتكلم في ع- في العالم حق ال حنا في هذي ال قاعدة، يقول، ز ز جنها
وردة يقول، انا قلت لها، التقيت معاها هني قلت لها تدري شيقول هذا الخبير فلان؟ في
في في جلسة حوارية يقول عنج انتي وردة، كأن هذا إنسان يعتبر شن- بين بين واحد
وعشرين إن انتي وحدة امرأة ج- تمثلين الكويت، فيعني أكثر من من وردة وأكثر من من
جميلة، واحد يعني فخور فيج، انا التقيت معها في أحد الندوات مادري في أحد
الاجتماعات وقلت لها هالكلام هذا.
اهيا كانت معاكم في العمل النقابي؟
لا لا، هيا كانت اا خبيرة في منظمة العمل الدولية، من الكويت دكتورة وبعدين على
مستوى عالي يعني، ااا فعملت- يقول هذا، يقول من ضمن واحد وعشرين امرأة وحدة من
الكويت اللي هيا بدرية العوضي، يعني على مستوى العالم كخبيرة، ااا إنسانة يعني اا
أحد يحترمها ويقدرها إنو تمثل بلدك انت سعيد فيها، ااا، في الاتحاد السوفييتي، حضرت
في عهد اا، بورجنيف، كان رئيس ال الجمهور- الاتحاد السوفييتي، مؤتمر يعني حضروا فيه
آلاف من البشر، ااا، نناقش وان- أو كان هذا الاجتماع حق هما هم الاتحاد السوفييتي
بس داعينا احنا كضيوف، مؤتمر كان كبيير وعدد الحضور يمكن يتعدى ألف واحد، وكان وجود
رئيس الجمهورية ووزير الخارجية، وزير الدفاع ومسؤولين وألقوا كلمات وهذا في هذا
المؤتمر، بعدين على مستوى عربي انا رحت الجزاير عندي بس الحين خذوا مني الجماعة
صورة مع بو مدين كان يحكم ذيك الأيام رئيس الج- اا جمهورية الجزائرية.
في أي سنة؟
اهيا في ال، سبعينات جذي، وووو ف- ورحت سوريا قابلنا حافظ الأسد أبو هذا، يوم كان
رئيس هم التقينا وياه وقعدنا وياه وسولفنا وياه، في صور ما عندي بعد، بو مدين عندي
صور معاه ما- في التقيت مع البكر، في بغداد، كان رئيس قبل صدام، بعدين صدام وخره،
واستلم اهو مكانه، يعني الحركة النقابية ااا تعطيك مجال، ا- إذا تبي تطور نفسك إن
تعيش مع العالم هذا كله وتروح كل مكان وتشارك في كل مكان، وهما ايونك وانت تروح
لهم، كان الزيارات متبادلة معانا على مستوى- رحت ألقيت محاضرة في في ال في عدن، يوم
كان في ااا جمهورية اليمن الجنوبي، وو يوا يمنيين عندنا يعني، الحركة النقابية
الكويتية بهذا الصغر لها كان باع كبير تشارك عربي وعالمي حنا نتمنى الحقيقة الشباب
الآن اللي ماسك العمل النقابي إنو يطورون من هذا الشيء، اللي احنا يمكن ذيك الأيام
كان الوضع يختلف لليوم اليوم تغير كل شي، يستفيدون هما وفي نفس الوقت يفيدون بلدهم
مو بس هذا يعني، ااا، يعني كثير من المسؤولين ااا يانا الحقيقة إن نلتقي معاهم،
ونستفيد منهم، وتعلمنا من العمل النقابي تعلمنا الحب، لبلدنا والحب لكل الناس اللي
عندك تحترمهم وتقدرهم، ااا، تخدم ناس اهما ايون ينتخبونك يعني شنو أغلى من أثمن من
هذا الشي إنو ايي واحد بدون مقابل قلنا الآن في ناس ين- إذا ترشح مجلس الأمة يدفع
فلوس أو يدفع شي حتى يوصل ما كان حنا بلاش ايون ناس في العمل يتركون عملهم وايون
ينتخبونك انت، فهذي أعتبرها انا شي جبير يعني، احترام هذا الناس لك وتقديرهم، هما
يعلمونك، إن تطور نفسك بشكل غير واضح.
دام فضلك إي أستاذي من ااا فترة الستينات لي فترة ال ااا غزو العراقي هل في أحداث
معينة ما تكلمنا عنها انت حاب تتكلم عنها؟
إي، اا، آنا يمكن، يقت- وقت الغزو انا موجود هني بالكويت، وكنت في الدوام، ويوم صار
الغزو انا كنت في الشاليه عالبحر، وياني تيلفون قالولي تعال، ترا غ- القوات
العراقية دشت الكويت، وطلعت من ال الشاليه وياي واحد صديق، قلنا نروح- في البحر،
انشخط، وياني تيلفون اهناك بسرعة رجعنا خليته هو بالشاليه وانا مشيت، وييت هذا طريق
اللي تيي من الأحمدي ااا فهد، فهد س- اا الشيخ ااا ملك فهد شارع الملك فهد، ييت منه
ما قدرت أواصل لي داخل الديرة لأن قبل تقريبا قبال، اا قبال ضاحية عبدالله الس- اا
صباح السالم، دشيت يمين عبرت لييي رحت جريب جسر اا اللي صاير مال الفحيحيل، ورديت
مرة ثانية لأنو مقر عملي في الجي ون، انا كنت اا نايب مدير إدارة الخدمات في
المطافي، معاي الحقيقة مدير الإدارة شخص أحترمه وأقدره واايد وايد الحقيقة، هذا
الإنسان اللي انا عملت وياه هوا مدير وانا نايب مدير، اختارني كنايب مدير لأني انا
كنت في ال- في ال هذي ااا ااا في العمل قبل لا هو يستلم، اهو من الحقيقة الشباب
اللي راحوا تعلموا في بريطانيا وبعضهم راحوا أمريكا ويوا أخذوا شهادات حلوا مكان ال
القديم، اللي مو يعني نسبة التعليم مالهم منخفض، صار في نوع من التغييرات يوا هذيله
الشباب، اهو منهم يعني يوم انا كنت اا، نايب المسؤول كان في مسؤول فلسطيني في
المطافي في إدارة الخدمات اللي فيها القرااج في السياراات وفي ال ال صيانة فيي يعني
اا وايد شغلات انا كنت نايب هذا الفلسطيني اا، راح ال الفلسطيني، يا اهو صار مدير
الإدارة، فقبل ما كان إدارة حنا عندنا اهيا عبارة عن قسم بعدين صار إدارة صار اهو
مدير إدارة اختارني انا إن أكون نايب معاه، اا عملنا مع بعض كزملاء يحترمني ويقدرني
ويوم الغزو انا قعدت لي شهر عشرة، وانا طلعت يمكن بعد لسبب، اناا، كنا قاعدين يوم
من الأيام اا، في العمل على أساس نبي نطلع، وو، يينا نسوي هوية، أسماء اسم ثاني
وجنسية ثانية، أثنين من ال، الضباط في المطافي، هما اللي يقوم في هالعمل، وعندي انا
في إدارتي انا قاعدين يسوون بطاقة، انت فلان اسمك غير احنا، وجنسيتك غير، وو ال
العراقيين مادري من ال اللي يشتغلون لأنو كان مجموعة فلسطينيين وهنود وفي ال ويانا
بالش- عمل أحد قال لهم، لأنو ال ال اا العراقيين يوا عندنا في المقر اللي حنا فيه
يينا في الشغل اللي حنا فيه هني سكنوا هناك وو ديما حتى يابوا لهم مدير حق الإطفاء
وسكنوه عندنا في هالمكان، فال دش عليهم ولا هم قام- قاعد يسوون، على طول قبض على
هذا واحد من الضباط، وو وخذا الأغراض الطباعة، مال الطباعة والشغلات هاي اللي قاع
يسوون فيها، انا ذاك اليوم، يعني طلعت قبل، اا قبلهم بشوي قبل- هما قاعد يشتغلون
قاعد يسوون انا طلعت رحت البيت ييت الصبح جان يقول لي وينك؟ أمس صار عندنا عفسة
هني، شفيه؟ جان يقول والله شال أغراضنا وو اقبضوا على الضابط والضابط بعدين واحد
ثاني سامع فيه حميد بهمن، في المطافي، اهوا وو، وو هذا حسن عبدالغني اللي مدير معاي
انا وانا يعني يمكن أكبر الناس أو في المنصب بقينا، الباجي كلهم خ- اللي انخش واللي
سافر إلى ها، احنا ما ما وخرنا قعدنا، فكان مسؤول هو، هذا اا حميد وانا ااا المدير
حسن عبدالغني اسمه، كنه مسؤولين عن كل شي حنا فيه، في المطافي ااا الورش والمخازن
ومايشنو كله كله عندنا احنا، ف، ييت ييت الصبح قالوا لي ترا هذا يا وأخذ وو وو قضب
هذا الضابط بعدين هذا حميد بهمن كفل الضابط، عساس يطلع، يع- عشان يعني يروح وبعدين
من باجر إيي، انا ييت الصبح جان يقول يابا وين هذا، فلان؟ يبيه، قال لي هذا هذا وين
هذي بيها إعدام، ع- عندكم تطبعون مايشنو عندكم مادري شيقول، من هالكلام هذا ويهدد
ويبي ذاك، انا قمت اتصلت فيه، قلت له دير بالك ترا هذا يسأل عنك ويبيك شيل عمرك من
الكويت، وفعلا طلع، وانا لحقته بعدها طلعت بعد التقينا على الحدود العراقية
الإيرانية يبي يدش إيران، انا ما ما خلونا ندش، اهو دش راح، ولا يبيه يقضبه يقول له
يابا هذا شنو هذا شنو هذا، بعدين انا قلنا شنسوي فيه هذا العراقي حتى شوي نهدي منه؟
قلت له انت الحين شتبي؟ قال لي أبو علي أنا أريد طحين، قلت له زين انحلت، اطحين
ونروح أروح جزء من الربع راحوا ال شركة المطاحن، ويابوا خي- شي- خيشتين طحين، وحدة
خليتها بالشغل في المك- مكتبي برا وو والثانية وديتها له، وييت حق هذا المدير
نايبي- إن اللي أنا نايبه قلت له ترا وصلنا ويا الأخ على طحين، وهاي الخيشة الثانية
خلها عندك، الحين انا بطلع وانت كل المشاكل اللي صارت خلها علي انا، وآنا نفس،
الصبح نهار ثاني قبيت، طلعت كان ااا، شهر عشرة، حتى عملية ال الراتب مال شهر ثمانية
مال المطافي، آنا رحت طلعته كلفوني المدير اللي وياي حسن عبدالغني والأخ ااا الثاني
حميد بهبهاني، قالوا لي انت روح- انا أخذت وياي واحد مهندس عراقي ماخذ كويتية وأخذت
مساعد مهندس وياه ورحنا قابلنا هذا المدي- ال رئيس البلدية مال البصرة يايبينه
حاطينه هناك، في المبنى مال ال اللي بالس- بالسوق مال البلدية، هني كان س- قاعد
غرفته عودة وهذا يا نبي معاش قالوا له انتو تبون معاش تعالوا خل ايي منو مسؤول عنكم
عشان نشوف شلون انرتب عملية معاش مال شهر ثمانية، رحت وأخذت هذيله وياي، ودحت على
هذا ييته ولا قاعد واحد قصيّر جذي عراقي وياه ضباط وهذا قاعدين قال يابا شبيها ها
ليش انتو ليش اا وين الف- هذيله راحوا اطلعوا ناس اطلعت ناس هدوا عملهم و- يقول
وين؟ ما فيها شي احنا ما عندنا شي تب- انتو تخرعون شغل ضباط قاعدين حتى صار في
عملية قتل وطق ومادري شنو إلى آخره خافوا الناس منكم يعني مو مو عا- ما ما متطمنين
حتى يقعدون بالعمل، بعد هذا هم يبي شغلة، ساكن مادري في في بيت مادري ش- مدري في
شويخ مادري وين، يبي تنكر ماي، اا أريد ماي، شتبي تنكر؟ قال- قلت له حاضر، ما ماكو
مشكلة الحين انا أرجع العمل وو وأوصل لك تنكر ماي، قال انت الحين اخذ لك جماعة هما
اللي يقومون في عمل يسوون لنا ااا تفاصيل اللي انتو مسؤولين عنهم اا حق نصرف لهم
معاش، قلت له عيل هذا المهندس العراقي وهذا الكويتي مهندس- مساعد مهندس هذا ماخذ
كويتية آخر شي ااا اقتلوا أخو زوجته، ورحنا المهم هذيله بعدهم راحوا وسووا عملية
الراتب وتقدموا سووا كشف بالأسماء وهذا وقدموها ودفع شهر ثمانية يعني انا أخذت
معاشي قبل لا أطلع أخذته وحطيته ف- فمادري مادري في ريلي مادري بدلاق وبسيارة وديته
وياي، وطلعت، طلعت عاد انا منو لاح علي في بنية من جماعتنا وأبو ااا زوجها كان في
دورة نقابية في مادري في مصر مادري وين في وراد وصار الحادث وراح البحرين، وو،
ينطرها هناك، حنت علي انا ويابت سيارتها طلعت انا وياها سيارة مالتها وهي ويا
عيالها طلعنا، وصلت اا داخل السعودية العملة الكويتية طاخت، الثمانمية صار ما يسوى
حتى عش- اا عشر اا عشرين دينار، ووو اا، تمينا في ليلة وحدة نم- على الحدود لما
دشينا، وبعدين انتقلنا لي داخل زوجها كان ينطرها في الدمام مادري الخبر، أو مادري
يانا الحدود الحدود يانا لاء الحدود يانا أخذها اا أو يعني اا مشى ويانا انا بعد
وصلتها للحدود وو بعدين عبرت رحت البحرين انا لأن زوجتي وو عندي ولد صغير يعني ولدي
هذا صغيّر كان، هو وياها في البحرين، و أروح عندهم، انا ر- رحت البحرين، واهيا راحت
مع زوجها، عطونا بالطريق واحد يوزع فلوس واحد من الأمراء السعوديين يعطي الكويتيين
كل واحد إمية ريال، عطوني انا وياها ميتين وعطوا اليهال عيالها أثنين مادري ثلاثة
على إمية إمية، وهيا قالت بس أنا بشتري مادري شنو وبعدين اخذ الفلوس انت وياك، انا
مابيهم، أنا وصلتها لل لل للخبر، وبعدين عبرت م- هناك، ورحت عند أه- أهل زوجتي، ااا
حتى ما عندي ج جواز، طالع بدون جواز، ومن هناك من البحرين، اتصلت اا في السفارة
الكويتية كان الأخ اا فيص- اا شاسمه فيصل الحجي اهوا سفيرنا كان في في البحرين،
اتصلت على أساس الحصول على جواز قالوا لي مافي إلا السعودية تروح، وفعلا بعد فترة
تميت بالبحرين يمكن شهرين، ااا كان كثير من الكويتيين موجودية وانقسمنا لمجموعتين
مجموعين موالين يسمونهم للحكومة وموا- وجماعة مو موالين، انا صفيت ويا هذيله.
ويا الل- مو موالين؟
في ال- مو اللي مو موالين.
إي.
ووو ونجتمع نقعد بالليل في في، في بيت بدوانية مسوينها حق الكويتيين ديوانية هناك
بالسفارة وديوانية هني، ااا أقعد لييي الساعة ثنعش بالليل لي صار الساعة ثنعش يا
أمشي مشي أروح المحرق يا أحد يوصلني، بعد شهرين انا عندي ولد خالتي وأخوي بالرضاعة
في الإمارات في دبي خليت زوجتي وو بالبحرين، ورحت الإمارات، انا عاد يوم ييت
البحرين الفلوس اللي عندي صارت مالها قيمة ثمان- ثمانمية دينار عندي ما كان اا
يسوون شي لأن أعتقد صار يمكن الدينار بربع بربع دينار قيمته، يعني أصبحت ربع القيمة
بدال ما كانت ثمانين اا ثمانين؟ إي ثمانين دينار ثمانين إي أعتقد مادري، المهم اا،
السعر ما يكفي، وصلت اا لل اا الإمارات تميت فيها ليي بداية التحرير، وحصل الحقيقة
يمكن في ال في ال في البحرين جماعة الكويتيين اللي موجودين وخاصة المطافي أغلبيهم
كان ضباط في المطافي مسؤولين جمعتهم في بيت هذا أخوي ولد خالتي أخوي بالرضاعة
استعدادا للرجوع للكويت، وانا الحقيقة كنت عندي أمل، إنو ما ما تطول المسألة وإنو
بسرعة نرجع الكويت، وأقول لهم، قلت لهم ترا لا تخافون بلدكم راح تتحرر وراح نرجع
الكويت، زهبوا حالكم، استعدوا، كان مدير المطافي موجود في الإطفاء، مال مدير
الإطفاء إطفاء البحرين، مدي- اا وعديلي هناك في البحرين يروح الحداق رحنا وياه أخذت
المدير ويانا، قلت له جهز حالك، الآن معظم الآليات والمعدات اللي عندنا اللي باقوها
باقوها واللي شالوا منها قطعة وخلوها تولي، بالمناطق بعيدة طايحة، جهز حالك قال انا
يمكن ما أروح مادري اختاروا، واحد من الضباط صار بعدين مسؤول في ال إدارة، ااا
يجهزون معدات ويشترون من برا، احنا عطينا حتى اللي ااا الأخبار اللي بالكويت إنو
السيارات قاموا يفكون بطارياتها يفكون قطع منها كشنات يشيلونها ويخلون السيارة
طايحة، وكان كثير من السيارات مال المطافي طايحة بالبر، يا تواير ما فيها يا ش-
يعني مفتوق- مم مفكك ما قدروا يودونه بعضهم خلوهم، اا طايحين بالش- برا بالبر، اا
قعدنا ليي بداية تحرير جود احنا كنا متزهبين حق الرجعة، وو أخذنا الطيارة من دبي
ليي البحرين، ومن البحرين بالسيارات عبرنا، يينا السعودية ولا لقينا ربعنا من
المطافي موجودين بالسعودية، كان الحكومة الكويتية موجودة في الطايف، كان كثير من
الكويتيين موجودين بالسعودية، وو أخذنا معدات، سيارات وآليات وشغلات، وو يينا
الكويت، دشينا الكويت ولا الكويت نهار بس بس جنه ليل، الحرايق مال النفط مغطية كانت
الكويت كلها، شوف كل شي أسود ما تشوف شي، يعني ظلام، ييت انا يعني قبل لا أطلع انا
قلت حق الأخ هذا المدير اللي وياي قال انا ماني طالع، قلت له انا بطلع وحط كل شي
على علي انا، يوم ييت لقيته نفسيته كلش تعبانة يعني خلال وجوده في ال في ال عمل
يحتك مع العراقيين، انا بعد قبلها اا، كونت علاقة جذي يعني مو كلش مع المدير
الإطفاء يابولنا مدير الإطفاء إنسان طيب، طيب وصريح يقول كل شي، انا عندي شاليه
بمينا عبدالله، أروح كل بين ثلاث أربع تيام أروح مرة هني ما يخلوني البيت، لأنو
العراقيين كانوا في في في مينا عبدالله منتشرين هناك، انا أروح أنحاش أروح أطالع
الشاليه، ييت اا يعني بعد ثلاث مرات المرة الرابعة لقيته ماكو حد بالشاليهات اا،
قليلين اللي موجودية لقيت ناس جنود في المسيد قع- بمسيد أكو بمينا عبدالله كان
القيادة مالتهم في المسيد ساكنين، ووو، الشاليه طبعا بايقين أغراض كثيرة من الشاليه
وأشياء مقططة على البحر حتى الفرش مادري شنو مطشرة، اا بعدين ييته حق هذا العراقي
المدير قلت له ترا باقوني، اا أغراضي خذوها وهذا شلون بش- بشتكي في واحد من الضباط
قال لي إيي اشتكي يابه ما عليه اشتكي انا أكتب لك كتاب، هذا قلت له قال لي أبقول لك
مو علي، الكويت كلها انباقت، بس انت؟ والله العظيم، يعني قال بس أنا أروح وياك،
أوصي على الباجي، وفعلا ركب سيارة مالت المطافي وانا راكب سيارة هم مال مطافي ورحنا
هناك، الشاليه، رااح للمسيد اللي فيها قايد المنطقة هناك في المسيد وصاهم قال لهم
هذا رفيجنا من المطافي مو معسكري، اهما يدورون العسكريين، مو عسكري اهوا هذا بعدين
ايي مال المطافي ود- ديروا عليه بالكم على شاليهه جذي وو، بنمشي رايحين عند
الشاليهات لقينا أثنين من ال ضباط، وقفونا قعدوا يسولفون ويانا عليهم على نجمتين
هذا رفيجنا المدير مال الإطفاء مقدم تاج ونجمة، هذيله عليهم ضباط عليهم نجمتين إي،
وقفوا وقفوا يسلمونا- يسولفون ويانا بعدين راحوا يسولفون وياه بعدين أشوف واحد هذا
ياني انا، قايلين له هذا منو هذا قال هذا بو علي اسمه، هلا بو علي أريد سيارة بيك
أب، بيك أب يعني الوانيت، البيك أب من عنده عند هذا المدير مال المطافي حمار، انا
عندي صالون، قلت له يبا مو انا المدير المطافي، هذا مدير المطافي، هذا قول له هذا
يعطيك قال لي خل يولي ازمال إي جلب مادري شيقول يسبه، رد علي اا قلت له الحين الحين
انا ماقدر الحين أعطيك يالله أرجع، أدبرلك قلت له ولا يهمك بسيطة شسويله شقول له؟
أقول له لأ؟ مشينا، شوية جان اا أوقف، هذا المدير وقف وياي، قلت له تعال يبا هذا
قال لي يبي سيارة بعدين قلت له يروح لك انت، وبعدين سبك وغلط عليك قال لي يبا هذا
معاه حق، هذا تدري شنو؟ هذا مال المخابرات تبع النظام، معناته إن عرفت إنو هذا
الشخص مو من هذيله النوعية اا قال هذا إي هذا معاه حق يقول، قلت له انت رتبتك ااا
خليها على الله، بس أق- أنصحك لا تروح بعدها الم- الشاليه، قلت له إنشالله على
أمرك، المهم رجعنا قال لي ذاك أسويلك انا كتاب عشان ال اا بايقين أغراضك، وفعلا قعد
وكتب لييي، ومقدمها بس قلت حق هذا جان يقول لي الكويت كلها انباقت قال بس انت؟
شتكفى مااا خليها ما حل المسألة، هني عاد انا ااا، لما طلعت عاد قلت حق الها
المديرين اللي وياي إنو اا دير بالك المهم الخيشة الطحين ويا هذا ودها له وو قضية
اا حط كل شي علي انا وانا ماشي، وطلعت وصلت هناك أقول لك وبنيي عاد يوم يينا، ولا
الوضع عفسة، بس المطافي منه من وجودهم، اا اخدموا الناس، قامووا الناس انقطع الماي
عنهم قاموا يودون لهم ماي، قاموا يس- يعنييي يصلحون إذا عندهم شي مكاين ما مكاين،
أنا يوم ييت شفت، ي- انا عساس أستلم ال ورشة والمخازن وهذا قلت حق هذا اللي وياي
قلت له، أبو أحمد اسمه أبو أحمد حسن انت انت الحين نفسيتك كلش انت روح اخذ عيالك
واطلع برا وخلني انا، انا أسد عن كل شي اا دير بالك بس بس انت أنا أبيك تطلع وفعلا
اتفق معاي وطلع أخذ عياله وطلع من الكويت، ييت انا استلمت مع باقي الإخوان انا قلت
لك قبل شوي اا عدنا المطافي إلى سابق عهده، لقطنا السيارات اللي موجودة في البر
واصلة لي حدود العراق ب- يبون يودونها العراق قطوها في آخر في آخر أيام هدوا كل شي،
اللي عندهم بعد الجهرا، بايقين ذهب بايقين أكو ناس استغنوا، لقوا في في هذي
السيارات ذهب يعني، أمس يسولف واحد أول مرة أسمعها انا، إنو إنو إنو، يوم يطلعون من
الكويت، عطوا ذهبهم ثلاثة، ربع حق السفا- واحد بالسفارة ال التونسية، قالوا هذا خشه
عندك واحنا طالعين راحوا، يوم يوا السفارة اا مكسرينها، وبايقين اللي فيها، قالوا
هذيله خلاص ال انباق الذهب والشغلات هذي راحت، ويتفاجؤون إن واحد يتصل فيهم، لأنو
في يقول لك كاتبين عناوينهم وتيلفوناتهعم حاطينه مع الذهب، مع فلوس عندهم فلوس
حاطينه فيه وطلعوا جذي، إي، يتصل فيهم يقول لهم، انا أبيكم اا ألتقي وياكم، ويطلع
هذا الشخص بدون، قال لهم شوفوا خل أقول لكم، اتعرف عليهم قال لهم انا هذا أغراضكم
في أمان عندي انا، والسبب أمي، هذا انا توني يعني يومين قبل يومين أسمعها، أمي طلعت
لها يوم يقول انا وين حصلت هذا مالكم؟ طريق الجهرا، يوم العراقيين اللي طلعوا، اللي
بايقين، هدوه وانحاشوا واللي ماتوا، يقول حصلته في عراقي قاعد بالسيارة ميت وال اا
هذي ال ال جنطة اللي فيها أغراضكم فيدينه، أخذتها من إيدينه، ويبتها البيت ساكن في
ال في صليبية ما، البيت ولا شطالع؟ يقول انا فقيير مسكيين ما عندنا أكل ناكل، ش-
شفت هذا قلت أمي، طالعي هذا هاا خير يانا، قالت له دير بالك، انا أمك انا ما، ماني
أمك إذا تجيسها، إلا توديها لأصحابها، قال لها ما يصير احنا ما عندنا أكل وما عندنا
شي قالت له ما انا إذا سويت شي فيها انا اعتبرني ماني أمك، يوا هاذيله اتصل فيهم
يوا قا- يقول لهم جذي هو يقول لهم، يقول لهم ترا وانا يايكم يلعب فيني الشيطان إني
آخذها، ما ترده لهم، بس أمي ماقدر، يقول حاولت أقنع نفسي إنو آخذها ما قدرت أمي كثر
ما تلح علي وهذي أمانتكم، قام هذا حسب كلامه أعطوه فلوس وذهب عندهم من هذي الشنط،
وراح هاي توه انا سامعها، فلما طلعوا ت- تركوا حتى سيارات المطافي- سيارات تشتغل
راحوا ربعنا لقوها تدري الديزل ما يبند، دام في ديزل موجود في التانكي اا شغال
مادري ثلاث أربع تيام السيارة شغالة بالبر يابوه، من ساعدنا هني في ال في ال في ال
إعادة المطافي؟ الإصلاح، أول شغلة سويناها كل ال- كهربا ماكو، عندهم مكاين، مكاين
خربانة مكاين مال ماي مايشعندهم خربانة ماي ما عندهم، يابوا تريلات من تركيا،
كباار، اتشيلون فيها بانزين قاز مادري شنو ديزل، فيها يعني تمت اا حتى اللي ياخذون
الماي منها يي يشمون ريحة قاز ولا بانزين بهالسيارات، يابوها للمطافي، قاموا نع-
نعطي ماي حق النااس، قمنا نعطي نصلح مكاينهم وصار بس شغلنا هذا ونجمع نصلح
سياراتنا، منو اللي ساعدنا؟ في كان هني اا ااا من أفريقيا، في دولة مادري موريتانيا
ما مادري شنو وح- وحدة من هالدول متبرعين في أشخاص يشتغلون فنيين وهذا بالمطافي في
مادري وين، موجودين يبناهم في في الورشة عندنا عشان تصليح، والأمريكان نفسهم ضباط
وهذا وفنيين، اشتغلوا ويانا، ويودنا كل اللي اا اا نشوفه بالشارع من ميكانيكية وو
شغالين بالسيارات عند الغانم عند تيوتا عند الملا عند كل هاذيله القاراجات طلعوا
منها د- بعضهم ما راحوا، بعضهم راحوا بعضهم هني في الكويت، فاستفدنا منهم قلنا
تعالوا عندنا، يمعناهم وواعدناهم إنو نشغلهم، ما نقدر نشغلهم، ف يبناهم اا اللي
عندنا شي بسيط كنا نعطيهم، اشتغلوا ويانا وقمنا نعمر السيارات ونعدل السيارات تمينا
يمكن حوالي شهر أو أكثر واحنا بس نجمع هذي السيارات ونصلح فيها وهذا، ونرممها إلى
أن عدنا تقريبا خمسين بالمية من يعني إعادة ال الوضع في العمل، وو اا، من ضمنها
عندنا مستودع ضخم فيه مكاين وفيه معدات للمطافي، من الملابس ال وانت بكرامة للجواتي
وللشغلات كلها في هذا المستودع، مفاتيح عندنا حنا ثل- عند المدير وياي هذا اا بهمن،
شالوا الأشياء المهمة وحطوها في مكان والحموه عليها ولا العراقيين يبون يشيلونها،
شلكم بيه يقول في هالأغراض هاي المكاين هاي الحين بلدكم صغيرة أصبحت جزء من العراق
وبالتالي هاي احنا ناخذها نوديها بغداد يبوقون ويشيلونها وياهم، شالوا شي بس إن قدر
هذيله الأثنين الحقيقة الموجودين إنو يخشون الآليات الموجودة في محلاتهم، السيارات
عندنا اا كباار قبل ال ال الغزو صار في حريق في العراق، جهزوا سيارات كبار تريلات
عشان تروح تشارك بإطفاء هذا الحريق، هذي كانوا موجودين في في مخزن جبير يمكن حوالي
خمستعش ستعش سيارة كانوا يدد، ما قدروا يبوقونهم، باقوا كشناتهم باقوا بطارياتهم
باقوا بعض الشغلات اللي فيها إلى آخره خذوها والباجي خلوها جذي طايحة بالشوارع،
عندنا هذا، ضبطنا أمورنا يعني الحمد لله فترة معينة اا رجعت المطافي يعني عالأقل
خمسين بالمية ويابوا معدات يديدة انا يمكن يعني عقب فترة في في تسعة وو، إي تسعة اا
أثنينة وتسعين أفتكر جذي، تقاعدت، لهذا أقول لك انا حصلت على الوسام، اا لدوري في
مع الآخرين إخواني وزملائي يعني اا واللي قعدوا الحقيقة خلاص هذيله الحقيقة حم-
حميد بهمن وو، وو حسن عبدالغني تحملوا الويلات، اا حتى حافظوا على كثير من أموال
الدولة ومعداتها اللي في المطافي، لولاهم جان يمكن لأنو معظم المسؤولين اللي انخش
واللي خو- خافوا الناس تخاف الحين ماكو أمان، كل يوم تسمع قتلوا واحد كل يوم واحد
تشوفه معلق حتى من ربعهم، انا يعني رحت شاليهي بالأخير لقيته ح- حفر حافرين فيه
يقعدون تحت القاع في الأرض، ملق- محطوطة منظرتهم وو غرف الغر- وانت بكرامة ح-
يوصخون ويطبخون فيها، خربوا كسروا ش- باقوا يعني شي شالوا ودوه وياه، حتى اللي يوا
بعضهم بعض ال اا ال أثناء التحرير في البعض شارك في عملية ال اا، البوق، اللي يوا
جنود و، يعني مو كلهم لكن في البعض قام في عملية الحقيقة ب- بعضهم ما قدروا
العراقيين ياخذونها اللي خلوه خذوهم، حتى في في ال بر احنا في ذيك الأيام في أيام
الغزو كان في ناس سيارات في الشارع واقفة ولا شي لأن الناس قطت سياراتها بالشارع
مشت، خن- فككونهم مساعدة في يعني يا للأسف، حصل جذي يعني، اا هذي الفترة الحقيقة
يمكن اا عشناها الحمد لله.
احمم، هل فيي أحداث ثانية تتذكرها في فترة الغزو سواء في الكويت أو في البحرين أو
في الإمارات يعني؟
إي، انا يمكن ت- اا إنو زوجتي اا، كان يوم الخميس الغزو، يوم الخميس أثنين ثمانية
ولادة ولدي اللي الحين موجود هني، زين؟ ننطر- ننطرهم ايون هني نسوي حفلة عيد
ميلاده، صار الغزو ما قدروا ايون، قعدوا في البحرين، اا زوجتي يعني من أصل بحرينية،
عندها خوات اا جماعتهم بيتهم، اا انا اللي خلاني يعني أروح البحرين عشان زوجتي هناك
ولدي هناك بعدها هناك موجود، لكنه هني اا، اعيالي، ولدي مع زوجته، وعياله قعد،
بناتي ثنتين، هم ويا ال- يعني عيالهم، وحدة عندها عيال وحدة ما عندها ما متزوجة
بعد، وو، واحد بعد من عيالي، اا موجودين هني ما ما طلعوا، وأكثر الأوقات يقعدون في
البيت هذا، اا، وحدة من بناتي عندها سيارة خذوها العراقيين بغوا يرمون ولدي، ولدي
شارك بعملية المقاومة بس أعتقد كان مو مع ال مقاومة الرئيسية، في مو- معاه آخرين في
واحد هني يارنا ضابط في الجيش هو وياه هذيله عايشين برا من يوم صغار كانوا أول ما
سكن العمرية، اا كانوا لهم دور الحقيقة في عملية الاتصالات في عملية أي شي من أشياء
ال مع المقاومة لهم علاقة، ااا، لدرجة حصل مرة إنو صار في تفتيش هني، انا كنت اهني
موجود، في هذا البيت اللي قبالنا هالصوب، اا أم هذا الضابط، كان عندهم ولدي ويا
هاذيله معاهم ربعهم عندهم أسلحة، تضايقوا على أساس إنو في تفتيش، عندهم فريزر جبير،
فتحوه اسدحوا ال الرشاشات والأسلحة في القاع وحطوا عليه مواد شغلات ولحام ومدري إيش
إلى آخره فوقه وغطوه، ويوا الشرطة هذا مالهم مال العراقيين، وفتشوا، ومنو موجود هذي
أم أم هذا الولد، يعني لو صايدين هذا جان هذا أعدموها، سوت لهم شغلة سوت لهم ريوق
سوت لهم مايشنو إلى أن افتكت منهم واطلعوا ما فتشوا، اا بالفريزر، فتشوا شوية بس
على طول اشتغلت لهم، شتاكلون شتسوون تقدم لهم مادري إيش شغلتهم- تدري إنو هذا
موجود، وقدرت فعلا إنو تفك نفسها وتفك هذيله من، المهم راحوا العراقيين ما فتشوا
الفريزر، والأسلحة فيه، اا يعني، شوف في بعد شغلة، اا زينة إن الناس اتشوف الشباب
في السكيك ينظفون حلوا مكان رجال البلدية، انا ييت بساهم وياهم قالوا لي لا قلت له،
انت ريال عود ش شحقه احنا نقوم فيه، شوف الشباب قاعد كل الناس كانت تشتغل إخوان
وزملاء يعني هيي نوع من ال، تضامن القوي مع بعض البعض الناس، شباب سووا صاروا
خبازين يسوون خبز، يخمون الشوارع ينظفونها، ي- كل الف- أشياء اللي تبيها الديرة
يقومون فيها، منهم الشباب، ااا يعني الحمد لله الكويت فيها خير وفيها ناس اا الوقت
الضيق تتضامن مع بعض، لهم دور في هذا ووو، وأكل طبعا جمعيات كانت في البداية
مفتوحة، كان يتنقلون يعني انا اللي أعرف إنو بناتي مع زوجة ولدي يروحون جمعيات برا
يدورون شنو أكو، ياخذون، وكان تيي فلوس تهريب، حق الناس، تُرسل من ااا اا مكان وجود
الحكومة الكويتية، وفي ناس من ال هني تبرعوا مواد غذائية، ااا، انا يوا هني يفتشون،
بس عند الباب وصلوا- عند الباب لقيتهم قاعد يعابلون بسيارة ييراننا بيبوقون اا
المناظر اللي هالصوب وهالصوب، بس شافوني جان اممم، عندي ساعة الحقيقة وو، ويعني،
رولكس، حريق صار عندنا في في برقان وشاركنا فيه، هذي الساعة مو حقي انا انا مشارك
في الحريق، بس انا ما حصلت على الهدية هذي، عطوها حق واحد والواحد هذا باعها علي،
شريتها، أخذوها هناك باقوها.
[المحميد يضحك].
[يضحك] ومكتوبة عليها اسمه اسمه اهو لأن كل الساعات اللي عطوهم الشركة عطتهم اا كان
مكتوب اسمه عليها، فمكتوب على الساعة الاسم، خذوها الملاعين [يضحك].
]المحميد يضحك] هذا لما فتشوا عندكم البيت خذوا الساعة؟
اا مو في البيت في الشاليه.
آآآه.
إي، الشاليه ييتهم مرة ولا هما ضباط نايمين بالغرف، والجنود برا، انا لابس بلسوت
بالعمالة بلسوت مال ال مطافي أحمر مال مطافي، ييت ويبت وياي خبز ورقي ومايشنو كنت
انا أعرف إنو موجودين، ييت جان يقول- ولا وا- شالوا بويهي هذا قلت ليش شحقه يبا هذا
بيتي خو ما يعرفون هم بشاليه، قلت هذا بيتي، وتبي تشوفون صورتي معلقة فوق، دششتهم
قلت لهم شوفوا الصورة ها منو هذا وانا لابس نفس اللباس صورتي، طخوا، قلت منو أكو
اللي قالوا ضباط نايمين اا، قا- قام واحد يحاجيهم شي قال ما نقدر، ولا كاسرين الباب
وداشين، قلت لهم شحقه كاسرين الباب هاكم مفتاح، لا تكسرون الباب ولا شي، وانا أي شي
تبونه اتصلوا فيني أييبلكم، المهم دير بالكم على على ال، الأشياء هذي الحقيقة، اا
وبعد مرة ثانية يوم ييت ما لقيتهم لقيت ماخذين ورايحين، أكثر من مرة يتبدلون فتغير
اللي تغير.
ااا انا عبدالعزيز المحميد وو هذا الجزء الثالث من المقابلة مع الأستاذ حسين
اليوحة، ااا احنا قاعدين نجري المقابلة في منزل الأستاذ حسين الكائن في منطقة ال اا
عمرية، تاريخ اليوم أثنينة وعشرين سبعة ألفين وتسعتعش، والساعة خمسة مساءً بالضبط،
اا أستاذ حسين احنا في المقابلة اللي فاتت اا وقفنا آخر شي كان الجزء المتعلق بال
بالغزو العراقي.
إي.
إي، هل عندك أي ذكريات ثانية متعلقة بالغزو حاب إن انت تضيفها؟
ما أعتقد يعني اللي، جنه كل اللي اا وصلنا إلى إنو احنا يينا من من، من ال ااا الإمارات.
امم.
مع البحرين على السعودية وفي بداية التحرير دخلنا الكويت معانا معدات اا، آليات
وهذا، ااا وبدينا العمل، هذا تقريبا انا انا قلته، ااا، الإطفاء كان معظم الآليات
وو في معدات أخذوها العراقيين، وو، وبعضها لقطناها بالصحراء، اللي شايلين البطاريات
واللي شايلين تواير بدون تواير واللي- ووو جمعناهم وصلحناهم وشاركوا معانا
الأمريكان القوات ال الجيش الأمريكي، وساعدتنا بإعدا- اا إعادة إعمار ال الآليات أو
إصلاحها، في نفس الوقت لقطنا كل الفنيين مال القراجات الغانم والملا وو، شركة تيوتا
وو يعني، هذيله بقوا بالكويت وبالتالي قمنا نستفيد منهم كونهم فنيين، اا بجميع
أنواعها الآليات اللي موجودة بالكويت، تقريبا هذي، هاذيله، اا ف- فنيين مع- كانوا
يصلحونها، فيبناهم على أساس نستفيد منهم، اا يعني قمنا نعطيهم شي بسيط، ماديا ز-
حتى يقدرون يمشون حالهم، لأنو ما عندنا صلاحية إنو نعين أحد، وواعدناهم بالتع- يين،
في حالة إعادة الأوضاع الطبيعية اللي يبي يشتغل لكنه بالنهاية هاذيله بيرجعون على
الشركات اللي كانوا يشتغلون فيها، فاستفدنا منهم، قدرنا إن نعمر خلال فترة قصيرة
تقريبا خمسين ستين بالمية من اا يعني المطافي ارجعوا ل اا وضعهم العادي، في أ-
أثناء حتى بعد ال انتهال ال الغزو، كان الناس بحاجة إلى كهربا، الناس بحاجة إلى
ماي، كنا نزود الأهالي بالماي، ياتنا سيارات ن- من تركيا، بس معظمها كانت هذيل مال
ديزل ومال بانزين، فالتانكي فيه ريحة رغم هذا الناس كانت هذا الماي يستعملونه، كنا
نعطي هذي الآليات، اا للناس يشربون أو يغسلون عالأقل، اا قمنا يعني اا المطافي
لعبوا لعبوا دور في أثناء الغزو وبعد التحرير لمساعدة الناس، وو، لما رجع كل شي
طبيعي مثل قلت انا قبل بعد إنو في كان أعتقد دولة أفريقية كانوا الحقيقة تبرعوا
بأشخاص يابوهم لنا هم فيهم فنيين وفيهم ساعدونا، من ضمن ها، اشتغلوا ويانا في حا-
في الوقت اللي كنا احنا بحاجة لهم، احم، وو مشى الحا- انا انا عاد يعني في أثنينة
وتسعين تقاعدت لأنو كملت ستة وثلاثين سنة في الإطفاء وكان نيتي قبل الغزو إني
أتقاعد ويا الغزو وساهمت في إعادة الوضع الطبيعي ل للإطفاء شاركت فيه، اا، لما ز-
كل شي صار طبيعي قدمت اا طلب اا تقاعد.
اا انت متى رجعت الكويت بعد الغزو- أو بعد التحرير؟
بعد التحرير يمكن بأسبوع.
امم.
يينا من كنا في دبي، من دبي ركبنا بطيارة يينا لي البحرين، من البحرين بسيارات،
دخلنا، يمكن نمنا ليلة مادري ليلتين بس، وو، يوم يينا لقينا الكويت النار بس جنه
بليل، من الدخان ومن النيران اللي متولعة في آبار النفط، كارثة يعني كارثة، يعني
الإنسانية ما تقبل في هذا اللي صار بس هذا، نظام دكتاتوري اا، يعني بالنهاية ما
يعرف عواقبها، عواقبها إنو ينجر من حفرة من عقب ما كان يحكم بلد، وكل شي بيدينه،
أصبح الحقيقة إنسان اا، غير إنساني، اا الآن الحقيقة تعدل الوضع، طبعا ردت كل
الأماكن- شي عادي، وو الكويت بخير، الحمد لله.
الحمد لله، وو شلون كانت عملية إعادة التأقلم مع الحياة بالنسبة لك بعد التحرير في
الكويت، بشكل عام؟
إي، والله شوية اا ايي متاعب يعني حصولك حتى على المواد الغذائية، كانت فيها صعوبة
وكان، لكنه انا اا عيالي كانوا هني موجودين، اللي برا كانت قبل زوجتي في البحرين،
وعندي ولدي الث- الصغير أصغر عيالي، كان بعمر خمس سنوات أربع سنوات، أفتكر جذي، عيد
ميلاده كنا بنحتفل يوم الخميس ويوم الخميس صار غزو، وتموا في البحرين وو، انا طبعا
خروجي من هني رحت حق زوجتي لأنو، اا أصلها من البحرين وبالتالي أخ- اختها وعيال
اختها، اا كانوا موجودين هناك، انا بعدها رحت اا قلت انا قبل الإمارات وعندي ولد
خالتي وأخوي من الر- الرضاعة سكنت عنده هناك، اا، رجعنا والحمد لله.
الحمد لله، اا طيب أستاذي انت اا المرة اللي فاتت خارج عن التسجيل ذكرت لي إن انت
مريت بتجربة سجن للمرة الثانية، هل حاب إنك تتكلم عن هالتجربة؟
إي، إيي الثانية الحقيقة احنا فيي، ستة وسبعين، حلوا مجلس الأمة، اا، وو عطلوا
المواد في الدستور، طبعا صارت ردة فعل، الناس ما قبلت، ماكوا مبرر كان لي تسكير
مجلس- أو تعطيل الحياة الد- النيابية، لهذا كان المجتمع المدني أو معظم الهيئات
الشعبية اشتغلت- اا تجمعت وو، استنكرت اللي صار، من ضمنها صدور بيان من ال اا-
الاتحاد العام لعمال الكويت شريك مع هذيل، شارك ب بوفد من رئيس اتحاد كان ناصر اا،
أخو سعد ال، احم، الممثل، ناصر الفريج [sic] اا وانا كنت نايب رئيس اتحاد، اا، معظم
ال الهيئات الشعبية سكروها، الاتحاد العام ما سكروه أو الحركة النقابية ما وقفوها،
وو، اعتقلوا بالبداية يمكن حوالي عشرة ثنعش واحد من الشباب النقابيين وزعوا البيان
في المسايد وفي بعض الأمكان وبناءً عليه تم اعتقالهم، اا بعدهم، كانوا يبون رئيس
الاتحاد ما لقوه يوني انا اعتقلوني بعدين انا قلت لهم موجود اهوا ما ما طلع من
الكويت، وو يا اا اتصلوا فيه أو شيء من هالنوع ماعرف، أو عن طريق أخوه سعد الفري،
اا، واعتقلوه بالإضافة سعد س- ااا ناصر على اعتباره رئيس اتحاد موقع على البيان، وو
في، اا، الهارون، ثابت الهارون صار بعدين رئيس الاتحاد في ذيك الأيام كان مسؤول
العلاقات الخارجية، فهو ويا رئيس الن- الاتحاد شاركوا في اجتماعات الهيئات الشعبية
وقدموا على البيان، اا ااا وقعوا على البيان، انا طبعا ما شاركت في هذا ولكن
المسؤولية الرئيس موجود مكانه نايب الرئيس، فاعتُقِلت، بعدين يابوهم قضينا ستة
وثلاثين ساعة، يعني نمنا في السجن، اا وبعد ستة وثلاثين ساعة يت أوامر، أطلقوا
سراحنا، احنا وحتى الشباب اللي قبل ذيلاك يمكن تموا لهم عشر تيام معتقلين، بس ااا
احنا لأ ستة وث- هذا اللي انا قلت إنو يانا سعد قال لنا إنو لو تروحون حق الله
يرحمه يابر ال العلي، اا يعني اهوا ساهم في عملية إطلاق سراحنا، وانا يمكن انا
تكلمت في هذا الموضوع، اا رحناله عنده حديقة في غرب الفنطاس، وقعدنا وياه في في ال
في الحديقة أمامنا الدياي والغنم وهذا، وكان الحقيقة حديث حلو وو مافيه شي يعني
اللي يزعل، احنا طبعا طرحنا إن نشكره على ما قمت فيه قال لنا مو بس انا حتى الأمير
اللي هوه ااا يابر الأحمد وبقية المسؤولين ساهموا في عملية إطلاق سراحنا وبعد ما
خلصنا منه قال لنا تروحون حق الأمير، الشيخ يابر الأحمد، يعني تسلمون عليه قلنا له
ما عندنا مانع، طلعنا منه مرينا على الشيخ سالم كان وزير- اا الشيخ اا إي سالم صباح
السالم، كان وزير الشؤون ولنا علاقة وياه على اعتبار الشؤون هي اللي مسؤولة عن
النقابات، مرينا عليه ما لقيناه لقينا ولده قلناله احنا يايين نسلم عليه، وو يوم
ثاني الصبح، أخذنا ... رحنا حق الأمير، في قصر السيف، ااا، فيي مكتبه، استضافنا، وو
الحقيقة يعني شي جيد شفنا من هذا الإنسان الله يرحمه، اا، غير عن حكام الآخرين اللي
الإنسان ماله قيمة يا قام من على طاولته وقعد بوسطنا، احنا مجموعة يمكن اللي نصير
حوالي ثنعش نفس عشر تنفار اهدعش، وو الحديث اللي دار دار على إنو الكويت بلد صغير
ويعني وو كثير من الناس يعني حاسد- حاسدة الكويت هذا الم- أسلوب اللي اا واللي صار
إنو احنا اا ظروف، اا ش- اجبرتنا يعني علي قضية اا توقيف الحياة النيابية أو تعطيل
الدستور إلى آخره، وو ما ياب طاري شسو- ي- شنو اللي صار لنا أو يعني اا كلام لطيف
ووو وايد راقي بدرجة إنو احنا يعني طبعا نحترم هذا ال الإنسان كان يح- يحكم الكويت
وبالتالي يم- يتكلم معانا بهذا ال منطق والأسلوب، وتلعنا- طلعنا من عنده حبايب وو
نصحنا إن نروح حق الشيخ سعد هم له دور ك اا سو- مجلس الوزراء في ذيك الأيام كان،
ورحنا له بعد صار لقاءنا بينا وبينه هم في منتهى الروعة قال لنا إن انتو يعني في
بعض عندكم وايد متطرفين و، احنا قلنا بعد في اا في مباحث عندكم ناس ينقلون أخبار
غير صحيحة لكم، وبالتالي من من ال كلام اللي قاله قال إن انا ي- لو انا وياكم الحين
قاعدين بالغرفة هني لو يوصل فينا حتى لو نطق بعضنا بعض لكن نطلع من الباب هذا احنا
حبايب احنا بعد طبعا قلنا نفس الشي نقدر هاي اللي تقوله وطلعنا حبايب، وو مشت
الكويت إلى الأفضل إلى الأحسن هذا الحقيقة اللي كنا نتمناه، ما كنا الحقيقة- احنا
كنقابات ما يح- يهمنا إلا مصلحة بلدنا ومستقبله، وفي نفس الوقت ناس يطلبون منا إن
ندافع عن مصالحهم وندافع عن مصالح كل الناس اللي في هذه البلد سواء كان كويتيين أو
غير كويتيين بالود والمحبة ما نهدف إلى شي إذا طلع منا خلال الفترة ذيج نوع من شوية
يعني أخذنا مواقف متشددة اا بالنهاية إنو كان هدفنا مصلحة بلدنا وتطوير بلدنا وكنا
نتمنى إن الكويت بعد ال الغزو وتحريرها إنو تكون أفضل وأحسن لصالح الشعب الكويتي
لأن الشعب الكويتي ضحى في أثناء الغزو، اا شالوا الزبالة عملوا خبز تنور مكان
الإيرانيين تركوا المخابز وراحوا، يعني بالذات الشباب انا من الناس اللي بالبداية
يمكن في العمرية كنت بشارك وياهم إنو ننظف العمرية من الزبالة والوصخ لكنه ما قبلوا
الشباب، قالوا انت أبونا ويدنا ريال جبير اقعد ارتاح واحنا نقوم في ال، فهذا الواحد
يفتخر فيه، والحمد لله، اا هذي الحقيقة يمكن ال مرحلة اللي بعد التحرير.
اا طيب اا ش- تتذكر شنو كان في بالبيان اللي سبب مشكلة وو تسبب في اعتقالكم؟
بيان ااا إنو، اللي قيل على سانه- اا شانه حل مجلس الأمة وو تعطيل الدستور- أو أو
بعض المواد في الدستور، اا احنا وكل الهيئات الشعبية ماا يعني براينا مو موو اا ذاك
ال أهمية بحيث يعطل كل هذا، فبالنهاية في ال بعدها صارت انتخابات ورجع مجلس الأمة
لكن كان في الحقيقة يعني في هذي الفترة ماكو شي مبرر يعطي ح- حنا ما ندري، يمكن
الحكومة تدري، أو الأمير يدري، لكن احنا لهذا السبب الحقيقة يمكن طلع بيان من
الهيئات الشعبية نستنكر، بس.
اا طيب شلون كانت اا تجربة السجن للمرة الثانية مقارنةً في المرة الأولى؟
والله مرة ثانية طبعا ما ما طولنا.
إي.
يعني هذي كانت الحقيقة ااا، نقابات يعني كون الاتحاد العام لعمال أو الحركة
النقابية مشاركة مع ال هيئات الشعبية على هذا اعتُقلنا، مو يعني إن اا سياسيا لكن
هذي ما تعتبر الحقيقة اعتقالنا كنقابيين، ووو شاركنا بتوزيع البيان، لكن الشي الزين
فيه إنو اا حُلت بعض الهيئات الشعبية ال الحركة النقابية ما تعطلت بقى مكانها،
ورجعنا طبيعيين، وو.
هل كان في اختلاف في معاملتكم في الل مرة الثانية عن المرة الأولى؟
لا لا ما صار اا توقفنا ستة وثلاثين ساعة يعني ح- ع ااا أتظكر عقب الظهر خذونا وو
نمنا بالليل هناك بالسجن، وو يوم صار اا، عقب الظهر، يا اه- يت أوامر وشلنا قشنا
ومشينا، كنا مودين كل واحد كم- ب بطانية وياه وشغلاته وياه، فرشناها عالأرض ونمنا
ذيك الليلة هناك، وو بعد الفترة نهار أطلقوا صراحنا، وبعدها الوضع طبيعي وو، والحمد لله.
اا أستاذي اسمحلي انا أدري إني قاعد أنط من موضوع لي موضوع [يخلي ريقه]، بس في
موضوع ما تكلمنا فيه-
إي.
انت ذكرت إن زوجتك من البحرين، ااا تقدر تكلمنا عن زواجك؟
انا طال عمرك، البحرين.
هلا؟
فييي سبعة و، لا خمسة وس- خمسة وس- ستين، أعتقد إي، خمسة وستين تزوجت هناك وو يبتها
من البحرين عقب الزواج بفترة، وو بعد فترة طلعت لها جنسية وأصبحت كويتية، سكنا في
البداية كان بالسالمية، قريب من أهلي هناك، بعدين عطونا بالعمرية، بيوت هني وزعوا
بيوت، وآنا كنت اا عقب ال ال اا زواج، اا سجلت وعقب ثنعش سنة أعتقد ياني الدور،
وحصلت على بيت كان في قطعة واحد، في ال ربع هني، بي- بيوتهم و- اللي يمي، قالولي
تعال وساعدوني خ- أبدل بيتي ييت هني، ومن اا- [يعطس]، آسف.
يرحمك الله.
اا سكنت في هذا البيت وهذا من يوم الحين من كان من نص قرن، منطقة زينة وو جيراني
زينين وعشنا حبايب مع بعض، هذي فترة ال، وو صار عندي عيال خمسة، ثلاثة أولاد وو
وبنات ثنتين، ولدي بنتي كانت اا، اا لما تقاعدت كانت هي وكيلة مدرسة أو نايبة
المديرة، وكان قريب إن تصير مديرة، إلا إنو قررت اا تتقاعد من أجل تدير بالها على
عيالها، بنتي الثانية هم نفس الشي اا ف- في الدراسة أو في ال- أو في التعليم،
سكرتيرة، ااا عملت بعد حوالي يمكن أقل من عشرين سنة وتقاعدت بعد عشان عيالها، طبعا
انا مو راضي، لكن هما أصحاب الحق ما- ما أقدر أتدخل بشؤون، اا كان ممكن تصير شغلتين
مع بعض، الاهتمام بالعيال، والبقاء في العمل إلا إنو اهما اختاروا هذا الطريق، ولدي
اا واحد، اا درس اا في الاتحاد السوفييتي قبل، و تخرج مهندس، واشتغل بالبلدية
مهندس، وو بعد فترة اا انطلب من قبل ر- الأمين العام اا، مال شاسمه؟ المجلس الوطني
للثقافة والآداب كمهندس وو، وعينوه مدير ما- اا الهيئة- هيئة ال ال تعمير لأنو كان
مجلس ال ال اا الوطني للثقافة عنده مجموعة من المباني التراثية كان مطلوب تعميرها
مثل على سبيل المثال هذا بيت دكسون عالبحر، وغيره يعني طبعا، المهم اشتغل هناك وبعد
فترة صار وكيل مساعد نايب الأمين ال، ال مجلس، لمدة ثمان سنوات أعتقد وبعدين صار
أمين عام، ثمان سنوات اهوا أمين عام، الآن تقاعد، ولدي الثاني كان في المطافي، اا،
كان ااا، اا تخرج من الم- مركز التدريب بالكويت، اا حداد شغله اا، ااا اللحيم
تخصصه، وعاش في المطافي طبعا لما تقاعد، ولدي الثالث والصغير، درس بعد في المعهد،
الصناعي أو ال، هيئة العامة للصناعة أو التدريب، وو اشتغل بالبلدية مراقب، وليلحين
موجود يشتغل في البلدية الفروانية.
شنو أسماءهم أبنائك؟
اا، أبنائي، بنتي شيخة، بنتي الثانية انتصار، ولدي علي، جمال، خالد.
الله يخليهم لك.
اا يعني، العودة طبعا ال بنتي، بعدها ولدي علي بعدين جمال بعدين انتصار بعدين خالد،
آخر واحد، وو، من حوالي سبع سنوات توفت زوجتي.
آآه، الله يرحمها.
إي، ف، طبعا ما ما انا ما ما ما تزوجت لأنو خلاص، ما عاد الحقيقة بقى من العمر،
الحمد لله، عايش هني في هذا بيتي بالعمرية من ربع قرن- اا نص قرن تقريبا.
اا طيب أستاذ تسمح لي أسئلك ااا اشلون التقيت في زوجتك في البحرين؟
والله ان- انا الحقيقة يعني كنت قبل لا آخذ زوجتي كنت بتزوج من الكويت، كنت أتمنى
أو ما صار، بالتالي عندي نسيبي، اا، أخذني عالبحرين في من ن- ناس من جماعتنا يعني
مو ب- بعيدين عنا، زرناهم وعلى أساس إنو ما كانت هذي زوجتي وحدة ثانية خطبناها، و
[يضحك] ما اا اختلفنا بالنهاية لأنو ما كان تبي تيي الكويت، تبي بالبحرين، وانا
طبعا لازم أييبها الكويت، فصار تجاه لي زوجتي، اللي توفت الله يرحمها الحين، إنو ما
كان الحقيقة يعني رايح إني أتزوجها هيا، بس في النهاية صار ال الاتفاق إنو أخطب هذي
وأتزوجها، وتزوجتها هناك ويبتها.
يعني صار عن طريق الأهل ولا، يعني؟
إي يعني من ال مو قريب وايد بعيدة يعني، إي قريبة في بيننا هو نسيبي كان متحمس وايد
الله يرحمه على إنو ناخذ من ال من الأهل من الجماعة، هذيك زين اللي ما وافقت، اا
أخذت هذي النصيب.
وو شنو كان انطباعها يوم يت الكويت؟
يعني عادية لأنو كانت صغيرة يوم آخذها يمكن عمرها أربعتعشر سنة، هذيك الأيام كان
جذي الزواج يصير بالصغر خاصة المرأة، اا، سكنا بالسالمية، فترة إلى أن يا طلع طلع
غيرنا في الدورنا، في الحصول على منزل، فيينا اا العمرية صار من نصيبنا بالعمرية،
لأن كانت في مناطق مناطق تُبنى وو بعدها يوزعون، كان يو- يوصل ال دور حتى اييك
الدور بين اثنعش سنة ثلثتعش أربعتعشر سنة جذي، فاحنا تقريبا اثنعش سنة عقب زواجي
حصلت هذا البيت وييت.
ط- اا هل أقمت فرح فيي البحرين سويت عرس في البحرين أو شي؟
إيي أكيد.
إي.
صار فيي سووا حفلة وطقطقة وهذا، وو، يعني، يابوا فرقة اا نسائية، وو، صار في هاي
شوية طقطقة وهذا اا، تم الزواج [يضحك]، امم.
اا جم كان عمرك وقتها؟
انا في ذيك الأيام كان، يعني، س- اا ستة وو، ستة وخمسين، انا متزوج، إي، ستة وخمسين
خمسة وخمسين، بالنسبة لي الحقيقة يعني، عادي انا بعدها ماني عود كنت خمسة وعشرين
سنة يمكن عمري يوم أتزوج، بس اا يعني صارت في وتوفقنا، وصار الزواج هذا، وصار
النصيب إن من البحرين مو من الكويت، لأن كان كنت الحقيقة وايد متحمس ومركز على جهة
معينة إنو اا اا أتزوجها ما صار، وو بسرعة رحن البحرين وصار الخطبة وتم الزواج.
وو أول مولود يالك اللي هي بنتك فيي-
إي أول مولود.
في أي سنة كان؟
اا ثمانية وخمسين.
يعني بعد سنتين أو ثلاث سنوات من الزواج؟
إي.
إي.
سنة يمكن بعد سنة يمكن، ااا يعني، ثمانية وخمسين سبعة وخمسين يمكن انا تزوجت مادري
ستة وخمسين جذي في هال ح- عارف إن عمري خمسة وعشرين سنة، وهيا عمرها أربعتعشر سنة
صغيرة، وو يتلي بنت وبعدها ولد وبعدها ولد وبعدها بنت وو ولد إي.
تذكر اليوم اللي انولدت فيه بنتك؟
إي في ااا، إي شهر، شهر ستة أفتكر، س- اا تسعة ستة.
لا لا أقصد تتذكر يومها؟ اا يعنيي، وين انولدت وو؟
إيي انولدت اا في السالمية، وو طبعا في الولادة مال احنا، ولدت في المستشفى، وبيتنا
كان بالسالمية، هذا اا، أول وحدة، وذيك الأيام كان، لا لا لا لا مكيف وح- حتى بنكة
ماكو، الحين أتظكر لما يبناه صارت في شهر شهر اا، تسعة كان يعني بداية نهاية الصيف،
بس حر، رحت شريت بنكة مال أرض حطها، بالأرض أو على طاولة عشان يبرد عليها هيا بس،
مو احنا الباقين احنا عادي متعلمين، يعني، عشنا في ذيك الفترة حتى في الشاليه لما
أخذت الشاليه فيي ثلاثة وسبعين، ما في ما عندنا لاا، اا عندنا يسمونه ت- تريك يشتغل
بالبمب، وله اا مثل جيس تحطه جذي، اا ينور أكثر من الصراي لأنو الصراي أقل يعني
عندنا نوعين عندنا صراي للحين موجود منه، حتى هذا ال التريك موجود انا عندي الحين
في البي- هناك في الشاليه، لأن هذا سفر أكثر وهذاك عندنا الب- البسيط العادي، اا
طبعا ماكو اا مكيف ولا أكو اا، حتى بنكة، بس ماشية الحال، يعني انا أتظكر في في في
ال اا شاليه، في يوم من الأيام، كان أيام الصيف يعني الصيف عيالي هاذيله لي يوا
ينامون على البحر على الرمل، ولي صار الصبح شالوا قشهم راحوا ورا الشاليه لأنو في
ذلال، يكملون نومتهم، وهما اا، أمهم كانت تطبخ ذيك الأيام ماكو مثل الحين خدامات أو
خدم بالبيوت، نسوان هم اللي كانت تطبخ لنا، كان عندنا بالشاليه ثلاث دور، دار وحدة
هيا المطبخ اللي ناكل فيه، كان هيا تطبخ لنا، وو، وبالليل صار ننام برا أيام اشتا
طبعا أيام الش- الشتا في مرة من المرات أيام برد، عندنا الدفاية على قاز، صنع
عراقي، شاب هذي ال دفاية في الغرفة واهما نايمين في القاع جذي متس- أمهم وانا
والعيال ال صغار كانوا، مادري شلون يعني الساعة جذي ثنتين ثلاث قمت من النوم مادري
يعني شنو السبب اللي قومني أعتقد كأن يمكن بروح الحمام أطلع برا شي، تفاجأت إنو باق
ال دفاية ولا ال الغرفة ما تبين من الدخان، صار أشوه إنو عيالي كلهم متلحفين اب اب
كنابل برد عليهم ويههم مو برا ما يشمون، لو شامين جان اختنقوا، فآنا شسويت؟ زحفت
على بطني، ورحت على طول بطلت الباب، شرعته وعندنا دريشتين بطلت الدرايش ثنتينهم،
وما قعدتهم إلا لما راح الدخان كلش، تفاجأوا هذا شلون يعني كان ممكن انفنقش في ذاك
اليوم لكن الحمد لله عشنا، اا، ويوم قمنا الصبح ولا ال ال الجدار مال الشاليه من
الداخل كله أسود، والسقف أسود يعني تميت لي يومين ثلاث تيام وأنظف فيه ال الشاليه
حتى تنظف، لكن ما صابهم- ما دروا عن شي بالمرة، انا عندي شوي خبرة مطافي فخلاني
بالي لو أوقف أكيد أخاف جان من الدخان يمكن أطيح، بس أزحف على بطني يعني ساعدني وما
صار فيني شي وبع- على طول بطلت الباب والدرايش راح الدخان، اا بعدها أتظكر أخذنا
مكينة صغيرة، اتشغل ثلاث لب- لمبتين مادري ثلاث لمبات، ويبنا تيلفزيون صغيّر أول
أسود وأبيض بعدها الألوان ما صارت، فكنا على هذي نع- نعتمد، تمينا فترة بعدين يبنا
مكينة أكبر يعني عشان تشغل التيلفزيون وتشغل أكثر ليتات، بعد مرة الثالثة يبنا
المكينة أكبر أكبر، إلى أن، صار في، حريق في الشاليهات، قريب مني، والهوا شمال، وصل
لي شاليهي، احترق الشاليه، ما كان في أحد، انا كنت مسافر، أتذكر انا ييت بالليل من
السفر الخدامة تقول لي بابا شاليه راح، شلون راح؟ قالت شب فيه ضو، الصبح رحت ولا
ماكو شي على القاع، انا عاد جود قبل حوالي ست أشهر أمنت الشاليه، شفت ياري امأمن
ومأمنه له منو؟ ولد اختي، قال لي فلان أسامة ولد اليوحة أوه! هذا ولد اختي، جان
يقول هو اللي شجعني إن أروح اا، قلت ليش ما قلت ليعن هالمدة حتى انا أأمن وياك،
المهم انا بعد ما سمعته على طول رحت أمنت، فلما احترق الشاليه عوضوني، عوضوني يعني
مبلغ زين وبنيت الشاليه الحالي اللي للحين، كل المبلغ-
هذا في أي سنة؟
ها؟
في أي سنة هذا؟
هذا طال عمرك يمكن بعد ماا سكنا في الشاليه اب حوالي يمكن ست سبع سنوات، يعني ثلاثة
في نهاية السبعينات، صار الحريق أو بداية الثمانين الحريق اللي صار في الشاليهات،
احترقوا ييرانا بعدين انتقلت النار لنا، وتدري انت خشب بسرعة، ي- يشب، احنا ما ي-
ما هو سووا المطافي ما يلحقون عليه يعني يوا الحقوا بحيث ما وصل للآخرين بعد، وو،
سويته من جديد بهذا المبلغ اللي عطوني، سويت شاليه يديد شركة تركية عراقية، سوولي
إياه يابوه هذا الخشب مكبوس، وو، يابوه جاهز ركبوه هناك بعد ما حطوله أرضيته، ومن
ذاك اليوم الحقيقة اا- وشرينا مكينة هالمرة عاد أكبر أكبر ديزل عودة تشغل كل شي
نبيها تشغل لنا إياه من المبلغ هذا الحمد لله ومشت الحال، إلى حد الآن هذا الشاليه
جددنا الداخل سوينا فيه أشياء جديدة لكنه القديم موجود بعد يعني زين، تقريبا أربعين
سنة هذا الشاليه من انبنى من خشب، ولا زلنا في هذا الشاليه.
اهوا إلى حد الآن مبني من خشب؟
إي.
إي.
فيي اا جزء منه يعني ولدي سواله شاليه، والحين بعد عياله يدرسون برا وحدة يت عنده
بناته ثلاث، والبنات دكاترة، دس- درسوا ثلاثتهم في بريطانيا، وبعد ما تخرجوا كل
وحدة أصغر من الثانية بشوي، يوا الكويت وداوموا في العمل، كدكاترة في، وبعدها راحوا
اا وحدة راحت ردت مرة ثانية بريطانيا الطبيبة أسنان، تخصصت في نوع واحد من ال علاج
أسنان أو شي، ووو ث- ثنتين وحدة من فترة الحين شهر تسعة خالصة تبي ترجع الكويت،
اهيا مع زوجها تزوجت ودرسوا مع بعض في لندن ولما راحوا كندا مع بعض، اهيا دكتورة
الآن تخرجت ااا تجميل وأهو ااا مخ- مسؤول عن المخ، يعني دكاترة على مستوى.
ماشالله.
إي، فيعني كم سنين السنين اللي قضوها لكن بالنهاية نأمل بأنهم يخدمون بلدهم
وإنشالله شهر تسعة يايين بيداومون، وو، الحمد لله.
إنشالله، الحمد لله.
بس اللي حصل، شوية إنو اا، بنتي العودة خلصت الجامعة هني، واشتغلت، بنتي الثانية لأ
مننن، مركز التعليم الصناعي، تخصص سكرتارية صارت مهنة سكرتارية، وو قلت مثل ما قلت
مساعة هذا ها- شغلة لحيم فعلا شغلة يعني فنية ممتازة، ااا في الإطفاء، اا وعمل في
الخ- فترة ثلاثين سنة والصغير هم نفس الشي درس ما كمل الجامعة عقب الثنوية، انا كنت
طموح إن كلهم يكونون جامعيين ل- بس هذا النصيب لازم يصير في شي ااا يعني، وعيالهم،
اا و- بنتي العودة عندها أربع أولاد ما عندها بنات فعكس أخوها، أخوها ثلاث أولاد ما
عنده بنات، هي عندها أولاد ثلا- أربعة، واحد اا ضابط في الجيش واحد بالشرطة وواحد
هم تخرج من المركز التعليم، والثاني من- أثنين ثانيين، واحد هالأيام تقاعد لأنو في
شوية مرض اا صرعة، فما كمل مدة القانونية وت- طلع تقاعد اا الرابع يداوم، بو- بنتي
الثانية عندها ولد واحد وثلاث بنات، اا، وحدة توها راحت الجامعة، وحدة اخلصت من
الثانوية الآن بالتدريب، الهيئة العامة للتدريب، والولد هم اا، هم في الهيئة العامة
للتدريب والتخصص يشتغل بالمطار، وو شي زين إنو هذا محمد ولد بنتي الثانية محمد،
وأثنينهم يهوون الدراجات المائية، وو يشاركون بالسباقات صار لهم أكثر من عشر سنوات،
وبالتالي الأثنين أبطال العالم، في سياق- في سباق الجتسكي يروحون أمريكا يروحون
الإمارات، الحين توهم يايين من بلجيكا، واحد تعطل السيكل ماله كان من اللازم يصير
الثاني الث- والثاني صار هوه بطل العالم الآن توه، ويروحون كل سنة تقريبا أمريكا،
وو الإمارات طبعا على طول سنويا تصير فيها دورات يشاركون فيها، فعندنا أثنين من
أبطال العالم في ذي اا التخصص الجسكي، اا، وزين مو؟
إي ماشالله.
امم.
إي، الله يخليلكم إياهم.
إي.
طيب شنووو طبيعة علاقتك ويا أبنائك؟
الحمد لله، وايد زينة، طبعا اا، أحبهم، أحفادي هذيله، وعندي الآن أحفاد صغار مال
ولدي الصغير، واحد خمس سنوات واحد سنتين، اهني وياي في البيت البيت اللي آنا ساكن
آنا وولدي الصغير، عيالي الباجين عندهم بيوت بروحهم، اا واحد ساكن بالجابرية ال-
ولدي العود وبنتي في هذي المنطقة هني قريب منا وو بنتي الثانية في عبدالله مبارك،
وولدي الصغير معاي هني، هو فوق وانا تحت، إذا بغينا نتغدا نتصل بالتلفون نتواصل
نتغدا مع بعض، انا عاد الحين من عقب ما تقاعدت وعقب ما خدمت في الهيئة العامة- اا
المجلس الأعلى للتخطيط والتنمية أربع سنوات وو ومستشار بالاتحاد العام لعمال
الكويت، خلص، نريح احنا، ااا، من يوم الأربعا أروح الشاليه، الأربعا والخميس
والجمعة والسبت، عيالي الحمد لله معاي، وانسباي حلوين وطيبين ويهوون البحر يحبون
البحر وأهل بحر، أثنينهم نطلع كلنا الشاليه، البنات، يعني كان ممكن ولدي العود كان
مشغول في المجلس الوطني للثقافة ساعات لي لي نص الليل، يكون في حفلات وفي شغلات هذا
ما ايي البيت ف كانت اا يياته الشاليه قليلة، البنات لأ، والأثنين الأولاد ديما
معاي حتى في عهد أمهم الله يرحمها كانوا ديما هم بالشاليه إي وحتى هني عندهم بالبيت
راحوا برا لكن ديما عند أمهم يومية تقريبا بالبيت، وشاليههم وياي وأستانس منهم ومن
عيالهم الصغار، والح- الحمد لله عايشين.
اا في أشياء اا تقضي وقتك فيها بعد التقاعد غير الشاليه؟
لا والله الحمد لله الحين، انا طبعا وصل عمري ستة وثمانين سبعة وثمانين سنة الحمد
لله، صحتي زينة وكل شي زين زين، سيارتي سيارتي بروحها أسوقها، أروح الشاليه، ساعات
أروح الصبح، عندي كان ربع ايون من ال كانوا نقابيين وياي، يوم الأربعا يتغدون عندي،
كل يوم الغدا على واحد- أو كل أسبوع الآن اللي مسافر وهذا بس يرجعون نرد مرة ثانية
بهذي العلاقة، إذاا اهما يتغدون عندي أطلع الصبح عشان أستقبلهم ايون هما الظهر، اا،
نص انقسمنا، فترة هناك فترة هني زين يعني البحر حلو يعني، الجو هناك حلو، البحر اا
جميل، اا، كنت أروح أ- أصيد سمج وهذا لكن الآن، ما عاد الحقيقة اا العمر ما يسمح
أكثر من هذا، اا س- حلوا مكاني أنسباي في البحر، وعيا- ومن عيالي يحب البحر اا اللي
يروح حداق وياهم ويا أنسباه هو العود علي، الل أثنين الباجين مو كلش بس يتسبحون، ما
ما لهم علاقة في الحداق وشغلات هذي، بس ولدي العود لأ اا، مثل أنسباه حداق ما حداق
ف فيروح وياهم، وبعدين جريب مو بعيد يعني من هني لي الشاليه حوالي ف- نص ساعة فوق
النص ساعة بشوية، ااا، مينا عبدالله، قريب أم الهيمان تقريبا، يعني أول لما رحنا
هناك كان كل المواد اللي نحتاج لها لازم نودي ويانا أو ننزل من الشاليه لي فحيحيل
نشتري، اليوم لأ أصبحت الحقيقة منطقة أم الهيمان هي ضاحية علي صباح السالم، يمعية
كبيرة فرعين كبار وكل المواد اللي تبيها موجودة فيها، فناخذ من هناك، زين، حالة
زينة، انا أول كنت أسافر يوم كنت نقابي أروح في مهمات نقابية، يعني وصلت ال مثل ما
قلت قبل إلى كوبا، ما كنت متحمس لبرا لأنو اللغة غير العربية ماعرفها، وبالتالي
يعني اا أحاول قدر الإمكان إني ما أروح، ولا كان المجال مفتوح للنقابيين أي مكان في
الدنيا يروحونله، ااا وهذا شي زين الحقيقة عملية اتصال بين ال، الشعوب في العالم
تاخذ منهم وتستفيد اتيي طاق- اتطبق الزين منه في بلدك، يعني من المنفعة العمل
النقابي اللي هوا انت يعني، علاقاتك مع البشرية كلها على مستوى العالم، واكتسبنا
منها صحيح يمكن لهينا غيرنا يمكن اتجه لل ال التجارة وغيرها لكن احنا قضبنا العمل
النقابي لكنه شي شي جميل محبة الناس لك، وو، يوم انتخابات اي- يتعنون ايون يختارونك
لا تدفع لهم شي ولا شي مجرد انت فلان من الناس ايون مو غرضهم مادي أو شي من هذا
النوع، وهذا أعتقد بروحه مكسب كسبنا، ال اا، طيبين الناس إن يوقفون ويانا ويساعدونا
وهما يعتبرون مدرسين لنا تعلمنا منهم الإخلاص والتفاني للوطن والعمل، عندنا يعني
مبدأ انا بعرف أكثر النقابيين المؤسسين كنا أول من يدخل العمل يداوم ما عندنا تفرغ
للعمل النقابي وآخر من يطلع من العمل في نفس الوقت يقوم في عمل النقابات، هذا.
اا أستاذي بعد ما مرينا على تاريخك الشخصي كله، اا هل فيي اا شي كان ممكن تسويه
بطريقة مختلفة في حياتك؟
والله انا يعني، ات- اا أهم شي كان عندي عيالي يتعلمون، هذي النقطة الأولى بالنسبة
لي، إن يوصلون لهذا الحمد لله الحين الآن عندي ضباط في الجيش عندي ولدي واحد كان
أمين عام المجلس، اا الوطني للثقافة والآداب، عندي الثانيين يشتغلون لحد الآن اا
واحد في البلدية وها المطافي هم طلع خل- تقاعد، أدوا عملهم وأدوا واجبهم بناتي
يشتغلون في التعليم وحدة كانت ممكن توصل مديرة والثانية كانت ممكن تترقى لكنه فص-
فضلوا إن يكونون قريبين من عيالهم أكثر من العمل لأنو في بداية حياتهم ما كان فيها
خدم ومن هذا النوع مو مو مثل الآن يعني اللي صار تقريبا نص الكويتيين هما خدم في
البيوت قبل ما في، إلا- في بعض التجار عندهم خدم وكذا لكن في الكويت بشكل عام ماكو،
انا كنت أتمنى بس ما حصل، يصير عندي فلوس وو الحمد لله، عندي بيت عندي حالتي زينة
ااا عايش ح- يعني، ماني محتا- عيالي كلهم يشتغلون وياخذون رواتب ويصرفون على بعضهم
وانا راي- راتبي بالمطافي راتبي زين التقاعدي، وأكثر من هذا مابي شي.
أستاذي احنا تقريبا وصلنا نهاية المقابلة-
إي.
ااا هل عندك أي إضافات أي شيي يعنيي في تاريخك الشخصي احنا ما غطيناه أي موضوع يمكن
ما تكلمنا فيه؟
لا يمكن انا اا آخر كلامي هذا اللي قلته يعني ها هذا اللي انا أتمناه أتمنى عيالي
عقبي- تمنيت أول شي للنقابات إنو ايون ع- ع- بعدنا يستلمون متعلمين وفعلا يوا ناس
حاملين شهادات يتعلمون إنو يكونون أكثر منا وإن يساهمون في بناء الوطن، وو ياخذونا
منا اللي سويناه احنا وهذا الحقيقة واقع يعني لحد الآن عندنا حنا المس- مؤسسين إن
يحترمونا اللي استلموا العمل النقابي، وفي اتصال بينا وبينهم، يعني انا قبل اا
أسبوعين رايح مشارك في ندوة في الأحمدي حق الحركة النقابية اللي موجودة في البترول
هذا التواصل موجود هذا الأشياء اللي احنا كنا نتمناها، احنا يمكن اا، ما صار في ذاك
التطور في العمل النقابي احنا نعتبره جذي نتمنى إنو يصير مجهود أكثر عند الموجودين
في شباب في ناس متحمسين قاعد يقدمون حسب إمكانياتهم لكن نتمنى منهم زود إنو ينظرون
للوطن وايد مهم، هذي وطنهم وهم كلهم مسؤولين، كل إ- كل واحد هني كل كويتي مسؤول عن
الكويت ما يقول إنو انا والله مالي شغل لأ، والحمد لله في حرية، يعني في في حتى في
الزمان قبل ما كانت هذي الحرية متوفرة بشكل مثل الحين- الآن تقول كل اللي تبي المهم
لا تتعدى الحدود الخطرة أو الحدود اللي تضرك، ولا مم- ما مافي يعني قليل في بلدان
العربية اا هذا الموجود عندنا في الكويت، يحافظون عليه ويطورونه ويكونون النقابيين
على مستوى اللي يختارونهم يقدرون هذيله الناس اللي ينتخبونهم من أجل العمل وإنو
يكونون فعلا مثال قدوة ويتحابون بعضهم بعض ويصيرون إخوة وزملاء لأنو اللي ينفعهم أو
اللي يخليهم اا يقدمون ش- أشياء جديدة هو وحدتهم اا مع بعضهم بعض، وو، الكويت بحاجة
لهم بحاجة لكل واحد إنو يقدم شي لو قليل، هذا الحقيقة كل اللي أتمناه انا، وحتى
الزملا أدري فيهم من هذا نفس النوعية من الناس يعني من اللي قدوة في كل شي.
طيب بما إنك يعني م- اا من مؤسسي العمل النقابي بالكويت وو يعني صاحب خبرة طويلة
وغنية اا تشوف هل في اختلاف بين ال اا عمل النقابي الحين والعمل النقابي أيام ما
انتو كنتو تقومون فيه؟
إي يعني انا من حديثي أقول أتمنى أكثر، أتمنى أكثر لأنو ال العمل النقابي اا في،
ممكن يساهم، يقدم شي، للكويت يعني، في كل شي اللي انت تتصوره وتشوفه في العالم تطمح
إنه يكون عندك، يقدمونه، يفكرون يشاركون، لأنو احنا لما كنا في ذيك الأيام حتى في
عملية اا، اا إصدار قانون العمل في القطاع الخاص مشاركين فيه، في الخطة السنوية كل
خمس سنوات تصير من بداية العمل النقابي شاركنا فيها، قدمنا مقترحات حسب إمكانياتنا
وقدرتنا، يعني احنا ناس ما نت- اا انقول، ي- يايين كل شي نعرف، لكن كل ما نطمح له،
لبلدنا قدمناه في ذيك الأيام، وأخذ في راينا، بعض الشيء، وهذا شي سي- جيد يعني واحد
من الأشياء اللي اللي احنا فخورين فيها اا قانون العمل في في القطاع النفطي، كان في
أول قطاع ال ال نفطي كان تابعين لقطاع الخاص، القانون مفصل على مو على ال، اا مو-
احنا ما نقول هما مقصرين على أهل أهل الكويت، اللي يعني الآن في بلد فيها نفط اا
يكون القانون على مستوى هذا الحقيقة البلد، اا تعدلت قوانين اا القطاع العام، احنا
لنا دور في ه- التأمينات الاجتماعية، صار في ال اا يعني الآن الكويتي لما ي ي يت-
يتقاعد، ياخذ راتب ويعيش عيشة سعيدة وهذي الحمد لله شي شي زين، نتمنى منهم من هذيله
الشباب بهذا الحماس يترجمونه لعمل، بحاجة احنا لعمل نطور بلدنا إن ننتقد نقول
الأشياء المو زين مو زين ونقول الأشياء الزين زين، يعني انت الحين لما تطلع برا ب-
بالشوارع اتشوف مئات من ال اا جسور اللي صارت في الكويت خلال خمس ست سنوات الماضية
هذي اللي راحت، هذي مكاسب كبيرة هذي أشياء عظيمة، الكويت بعد ما دمرها صدام حسين أو
النظام الحكم في العراق ارجعت أحسن من أول، هذي مكاسب، لازم تشكر الناس اللي قاموا
في هذا وتقدرهم وتحترمهم، وو إلى المزيد انت تطلب المزيد وتطلب الأحسن محد ي- محد
يقول لك ليش اتكلم ليش اتقول، قول اللي في بالك في بقلبك، لا يصير اتحرطم، تتحرطم
وانت قاعد بوسط البيت ما يصير شيل عن بالك مثل ما يقولون شيل عن ال، ودش في ال ف-
في العمل على طول، قدم اللي تبيه قدم اللي تقدر انت عن طريق النقابات مو عن طريقك
انت الشخصي، النقابات تقدم مشاريع مكتوبة تستعين في ف- في خبراء متخصصين من حقهم
يحطون، يعنيي، احنا شلون يينا للعمل النقابي ما عندنا ذيك الخبرة في العمل النقابي
علمونا ناس ما قصروا الحقيقة، نشكرهم الحقيقة هذيله الناس الطيبين يوا من برا،
ألقوا محاضرات واشتركوا معانا وقدموا لنا، فبالتالي، انت بروحك بتسوي ما تقدر تسوي
كل شي تسويه انت، انت محدود لكن تستعين في الناس أصحاب الخبرة يقدمون لك إرشادات و،
يقدمون لك شغلات انت تقدمها، هذا كل اللي أتمناه الحمد لله وعايش، وو أهم شي إنو
محبة الناس هذا هذا مكسب كبير، وانا هذا الحمد لله حصلت عليه، فيعني وين ما أروح،
يعني يقدرون مجهود اللي قبل واحد بذله وضحى من أجله، ما يبت شي حق نفسي، ما يوم من
الأيام الحقيقة طمحت إن يكون لي الحمد لله في حالي من حال غيري منن سايق في الإطفاء
إلى نايب مدير إدارة من إدارات البلد- المطافي اللي هيا إدارة الخدمات، هذا المنصب
رتبة من إنسان اا من رتبة عادي سايق إلى رتبة مقدم وما في ذيك الأيام رتبة أعلى في
المطافي لو في جان بعد حصلت على رتبة أعلى، انا أعتبر من نفسي إنو من القدماء اللي
الرتب كلهم حصلوه القدماء، لكن انا كوظيفة حصلت لي وظيفة نايب وصلت لنايب مدير
إدارة، هذا مكسب كبير الحقيقة لي، وو لأنو انا تعليمي محدود وو طبعا قابل اللي يوا
متعلمين لهم المجال الأكبر، ويوا للمطافي طوروا المطافي يعني كل جيل له، ااا نوعية
ال بشر اللي قادة تتعلم والتعليم اليوم قاعد يتغير وقاعد يتطور، في كل المجالات، من
الطب ولا غيره، يعني أول قبل تسوي عملية القلب يشقون لك، ااا مسافة الحين يسوونها
لك إياها بالمنظار هذا، فيعني الحياة أول كنا نركب على بعارين وبعدين تطورنا في
يعني شوي شوي واليوم نركب سيارات وطيارات شي يعني، يتغير الإنسانية قاعدة تتقدم
وتتطور، الحمد لله.
الحمد لله، اا أستاذي احنا جذي وصلنا نهاية المقابلة يعني ما نقدر نشكرك بما فيه
الكفاية يعنيي انا أشكرك شخصيا وبالنيابة عن مشروع التاريخ الشفهي بالجامعة
الأمريكية، اا قدمت لنا سرد غني عن تاريخك الشخصي وو يعنيي نشكرك كل الشكر.
مشكوور، وايد، وأرجو إني اا توفقت أو حاولت قدر الإمكان أوصل هذي الرسالة لكم
لنقلها لغيري يستفيد منها، مع التحية والتقدير لكم، لإستضافتي في هذا اللقاء، شكرا.
شكرا شكرا جزيلا، انا أوقف التسجيل الحين؟ إي.
00:01:00
I am Abdulaziz Al Mahmeed and today I’m interviewing Mr. Hussain Al Youha in
Omairiya area. Today’s date is 17th of June and it is 4:54 pm aaa Mr. Hussain,
can you tell us your full name?
Hussain Hasan Ali Al Youha.
Pleased to meet you, aaaand your nationality?
Kuwaiti of course.
Pleased to meet you, aaand the place and date of birth?
Yes, in Dubai.
And your date of birth?
Aaa, 1933, so I am 86 87 now.
Ahh wow may god bless you with long life.
Yes.
Yes, aaaa but aaa what is the exact date of birth?
Birth in aaa I’d say 33 1933.
Yes.
But in months and whatnot, I I don’t know.
Ah yes.
I don’t know no.
Yes, okay sir can I obtain your verbal consent in order to record this interview?
Yes yes go ahead.
Thank you, sir you told me that you don’t remember the date of birth or that it
wasn’t documented?
Yes in those days there wasn’t of course a birth certificate etc.…
Yes.
Yes, so I know approximately the year exactly, yes the beginning of 33.
Yes.
Aaa so right now I am over 86 97 something like that.
Ah wow god bless.
Right?
Yes.
Yes so in 33 I mean, six, sixt, 86 years old.
Ah wow may god bless you with long life, why were you born in Dubai?
Yes aa so I, my mother, and my father, my aunt was there in Dubai, aaand I got
here aaa I was, after I turned 11 years old, aaa my mother just, so my father
passed away when I was five years old, and my mother maybe when I was around 10
years old, so I stayed, aa for about a year in Dubai, after that of course, my
in law had after – after I arrived I mean, my in law is the one who brought me
here Ahmad Al Youha he passed away may he rest in peace, he brought me back from
there to stay with the families of Al Youha and Al Radwan, and to tell you the
truth maybe after my mother they are the ones who did, aaa his mother is the one
who raised me, during this period after I turned 10 or 11 years old here, after
that of course, it was gradual, aaa, I came here when I was 11 years old, I was,
yes maybe after a year, I joined the ins… aaa institute which is affiliated with
Aleslah Society, before I knew that that they are the Kuwaiti Muslim
Brotherhood, aaa, because they didn’t establish the Muslim Brotherhood back
then, so I came back at the beginning of the 40s, aaa, they were, as it is a
charitable organization that’s what we knew about the school, aaa for
educational purposes, inn,
Al Mubarikiya, there was a meat market in Al Mubarikiya even the the building
where we went to school or the house consisted of two floors to accommodate
around 20 people, we were maybe 18 to 20, aa I studied in that aa school until
the end of 1944, maybe elementary.
Yes.
I finished my elementary education, and then to tell you the truth sue to my
personal situation I preferred, although I had a family family or my people who
Ahmad Al Youha brought me to, they are merchants and had their own ships, for
traveling and trade in Africa and aaa India, sailing ships,
they own I mean they have a house in the city in Sharq near Amiri Hospital, and
they have a house in Salmiya where they spend their summers in the house in
Salmiya in summer, so I lived with them then, aaa until, 1944, aa after that I
stayed of course with them butm I found the company,
Kuwait oil, that started hiring people, back then I was 15 years old, aa to tell
you the truth I mean I preferred to work, I even left school I left after middle
school, I left school, I joined Kuwait Oil Company I was hired with the ones who
who got hired back then, it was when they first started hiring Kuwaitis when the
Kuwait Oil Company first began in 1933, the second world war took place so they
stopped working, at the beginning in 1940 they started with the first oil
shipment out of Kuwait, in 1964, I aaa worked at the company twice, once when I
was young at 15, aa as a porter, because they were the company had a pro project
of building Ahmadi, residential Ahmadi for employees and high rank employees and
things like that, when they first started working they were in Al Maqwa’a, you
don’t remember Al Maqwa’a you haven’t seen it, Al Maqwa’a of course between al
between Kuwait and the airport there is land aaa after the airport and after
Ahmadi in the middle, aa this is where in fact was the headquarters of Kuwait
Oil Company, and in it was a hospital, for the company and it had dorms for the
nurses, aand it had a technical school, a small one, aand there was I mean the
administration and a large workshop which had everything you need to manufacture
cars and whatnot, aaa in that place I started working, my task as a young porter
was to distribute mmm papers or paperwork from this department to that
department, aaa, until around mid 1949, from the second half of 48 until mid
1949 after which we moved to Ahmadi, in Ahmadi they started I mean they started
to work for Americans and the English and the Europeans who were there, they
brought finished buildings made of wood, villas made of wood and Europeans
stayed there and I mean aaa for the Indians because the company brought in their
own employees, there weren’t Kuwaitis back then who could type or do secretarial
work and typing and whatnot, so the company brought in those people, aa they
were staying first in tt tents then they built huge temporary building
structures that they divided into different sections for each 3 or 4 individuals
in one room but there was no ceiling in that, I beg you a pardon no bathrooms
outside the building where they lived, for a certain period after which they
left, got married, and brought their wives back so they established an area for
Indians, aaa at the beginning it was tents then structures, after that of course
there were buildings in the, the 50s or, I mean 1949 or 51 they accomplished
this the, this residential area, they of course built buildings for the English,
in the area aa in in Ahmadi and the Indians in an area for the married ones and
the single ones in a different area, and they built a building near the water
tanks for for oil currently, they called it “‘Arab woolege” (Arab Village) for
the the workers, we lived in these hosues, aaa I mean before that when I moved
to Ahmadi from Al Maqwa’a we lived in a house made of mud, called “bawari,” you
know what bawari is of course?
No no what does it mean?
You don’t know it.
Yes.
It is a kind of made of the aa of wood, a specific kind and it becomes, so there
was a wall then a divider between each group a line with maybe around six to
seven rooms each room has four or five individuals so in these bawari they
install insulations, aaa and even people in tents, I lived in that house which
was half mud half bawari and divided for about less than a year or a yearm then
moved to Ahmadi to mud houses, curr I mean currently a hospital, the old one not
the new one now, that place those buildings were for workers, I lived there,
houses made out of mud or clay, and divided rooms and we were three four or two
in one room, and I beg you a pardon they brought bathrooms, aaa portable ones
made of metal, dragged by trailers or big cars, and they dug holes near these
houses and installed them, around ten or twelve units, this if for the… but the
room itself was used for sleeping and cooking and it had a hole in the wall
where there was an asphalt drum so that it wouldn’t oxidize, so you fill it with
water, in this room you’ll find a bathroom and a kitchen and aaa space for
sleeping, until around the the end of nine or aaa aaa November of yes yes 49,
the end of 49 I left the company.
But sir.
Go ahead please.
If you allow me to interrupt here so that I can go back a bit.
Yes yes yes.
So that we can get some details.
Go ahead please.
Aaa you said that you lived in Dubai until you turned 11 years old?
Yes 10 years old.
Ten years old.
Aaa yes I turned 11 after I came here.
Yes, aa do you have any memories of Dubai?
It wasn’t wasn’t Dubai was modest back then, we in Kuwait it was more advanced
than Dubai back then, they were the same they lived in houses made of palm
fronds, aaand people were simple back then, in Dubai.
Do you remember the house where you lived in Dubai?
Yes in Dubai yes I mean but we had I remember we had a house, I mean my aunt’s
house was my mother’s house, aaa living in a house, aaa of course simple regular
houses, made of mud and stone and like that, aaa I mean Kuwait was more
developed than Dubai back then, I lived during that time, since I was little.
Aaa what was the reason behind being in Dubai?
I mean we… kinda, my mother and were born there, aaa, my father too, aaa, I told
you he passed away when I was five years old, I don’t know I remember the day he
died they took me to him, aaa so he can see me as he was dying, only these
features I remember from eid when I was five years old I mean simple things I
don’t know, my mother no, I was ten years old so I know, I lived a life of
luxury thank god there was prosperity and all, but after my mother passed, she
left a nanny to raise me, during that year I lived with, that nanny, aa a bit of
a difficult life of an orphan who doesn’t have a place whose mother and father
passed away so, I lived with my needs and the situation was a bit, aaa I was
influenced by my previous life of luxury, that’s why to tell you the truth when
he asked to bring me I mean my in law from Al Youha family, his name is Mohammad
– Ahmad Mohammad Al Youha, aaa, so, I came here immediately, here I lived in a
house with them, and to tell you the truth it was very good I mean.
Ehm, the nanny you had in Dubai?
Was left behind of course.
Yes.
She passed away there after a while.
Yes.
She was the one who raised me. Of course when my mother was alive she was the
one who supervised and raised me aaand my mother passed away and I didn’t have
anyone but her, my aunt was in Dubai but far from me I didn’t see her and
whatnot, but aa I lived with the nanny for the most part.
You I mean had family residing in Dubai?
Yes in I had family I mean, my aunt now I have my aunt who passed away I have
her son, he is almost two years older than me, aaa I mean they are well off now
I mean, thank god.
Aand how did you feel when you moved from Dubai to Kuwait at the time?
In fact I came maybe Ahmad Al Youha’s mother may god rest her soul and may he
rest in peace, this person in fact brought me here, he is considered I consider
him a father – like my father and my older brother I mean he is not old he was
young, his mother is more than a mother I mean when she became like a mother to
me, more than a mother to me the way she cared for me and looked after me, aa I
lived for a while I mean even when I started working at the oil company I used
to go to them every Thursday and Friday, in fact this human being his mom, she
was a very beautiful woman and a wonderful human being, aaand ethical to tell
you the truth, so I was raised by her and I got her values and the values of
people who lived with them their family Al Al Rawdan and Al Youha, I learned how
to depend on myself and to be in fact an ethical human being who respects people
are values them, who loves his country, this the most important thing to be
honest from all of the things that I learned, when I moved here I mean after
almost a yeat, the there was a bit of a bad situation, aaa I found myself
improving but, I had it in my mind that I have to work, I studied until I
stopped after middle school in that school established by Aleslah Society, aaa,
I mean I preferred to work and not to finish my studies.
You ehm went to school in Dubai?
In Dubai at the beginning education was religious there was a mutawa’a (female
religion teacher), for a certain time during their lives maybe around two years
or something like that, and I did my elementary school here in the in Kuwait.
What were the subjects you studied with the mutawa’a what kind of religious education?
Quran, but religious, religious education.
And when you came to Kuwait you went into a formal school?
Not associated with the government pri – associated with Aleslah Society which
later became a branch for the Muslim Brotherhood in Kuwait, I mean I knew them,
and in the beginning when I studied I didn’t know they were the Muslim
Brotherhood, and it wasn’t annou, they didn’t announce it officially as
associated with the Muslim Brotherhood and, it didn’t show that a charitable
society opening a school to teach, so I went and registered, and I studied with
a group of people certain classes and we moved maybe during that time to two
places, the first one was near the meat market in Al Mubarikiya, and there was
the meat market, there was another place where they moved the people of the
house wanted it back I don’t know what their story was, aaa we moved in front of
the council of ministers, in a house in front of aaa, the central bank, in that
area approximately or near there was some sort of finishing, this house was
facing this finishing activity and I used to study there, I finished around the
end of 40s, I joined the company and that was it, I didn’t study.
What was the nature of education in that school?
At the time of…?
Yes at the school associated with Aleslah Society.
Yes yes first grade, yes I mean in, in some, about Kuwait and math, I mean
things like that, also this school was simple, it wasn’t a school you could call
a real school, it was a house, a small one with a yard where we studied.
Aaa and the teachers who taught you were Kuwaitis?
No Egyptians, yes there there were Kuwaitis I think maybe two Kuwaitis and the
rest were, Egyptians who taught us, writing and aa reading and some religion
classes, aaaa the oil company that I was, from the second part of 48, aaand 49
approximately a month before the end of that year, in November, aaa I thought of
learning how to drive, so I left the company, and I went actually learned how to
drive within a month I passed and got my driving license, I was 17 years old,
the law back then stated that for you to obtain the license you have to be 18
years old, so I said there’s nothing to prove that, so I said I was 18 years
old, and after the inspection, I passed and got my license, when I took it back
then I drove a fancy car to me it was something huge, aaa,
I tried in those days to get a car to drive around in, I got a job, aaa an
American company that does excavations and e, I mean, digging, cars with some
sort of drill, that digs into the ground, and they install dynamite in it to
explode, and they photograph underground for oil, so this company was aa, aaa,
on the Saudi Kuwaiti borders, maybe the headquarters was in Wafra, aaa maybe
after – there wasn’t this company maybe there were only two or three Kuwaitis,
the rest were either Iranians or Indians and things like that, when I first
worked there they gave me a car, four by four Jeep like a double gear here, it
was a dodge type, the old military type, without exhaust and without breaks, but
the the the the work in the desert, you feared nothing not eve, it was normal, I
happily received the car of course being able to drive this car I didn’t even
care about the money, even if they only gave me food and I can live and be happy
driving this car, in those days, the beginning of one one 1950, driving a car,
it was to me something huge, like a dream, coming true, and I used to work from
12 at noon until 12 at night around 12 hours, and the following week from 12 at
night until 12 at noon – it switches, and most of the the work because it lasted
24 hours the shift changes and someone else comes along, the group is anywhere
in the desert, and then the shift occurs and they come, and us as drivers we
transfer the water where it was close to the company’s building, a big tank
where water comes from the sea through pipes, aaa when the tank is full – we go
get the water, and follow the group so that the water remains, yes so that the
mud gets softer and the rocks in the ground under the water would go under so
the car is always going back and forth and we get the water and come back each
with three or four cars, we transfer the water because, there’s always need for
water, and goes up into the pipes and comes back down – it goes down into the
ground, to make it easier for the for the drill, the aaa so it can dig, aand my
daily payment back then was five rupees Indian rupees were used used in Kuwait,
which equals 400 fils, I mean work was 12 hours and modest food for breakfast in
the morning which was bread made by a cook, and milk, aaa, and simple things I
mean lunch was mostly lentils and this stuff I mean lamb and chicken and fish
and that sometimes, we eat, I stayed at this company for six months, I mean I
mastered driving aaand I drove large cars, I mean since I was 17 years old
notice that I was young not old, aaa, the company, I finished the contract
period with the company, I left the company with others, during that time I
stayed without work for about two months I was living at Al Youha and Al
Radwan’s house who are my people and my family, they had cars they owned cars
from the, the early 40s, or even 30s, they had I remember two cars, a Nash it
was a Nash they don’t make them anymore, American ones, my in law used to drive
it aaa he leased it to a company an engineer at the oil company whom he used to
drive around, and they had another car an American military car, two cars half
lorry, I even before I got my license I mean I drove these cars, when I was
young, but I drove it for a short while, aaa, when that was over, aaa I started
driving their car they had a driver but I also used to drive my family to the
city and pick them up from Salmiya, they lived during the same time where they
were also in Sharq, then they sold the house and moved to Salmiya.
You ehm I mean when you came back from Dubai you lived with them in that house
in Sharq?
Yes when I first came it was in Sharq.
Yes, do you remember how the house was like?
It was a big house to be honest, with two families, Al Youha family and Al
Radwan family because aaa Al Youha’s mother the one who brought me here she is
from Al Radwan family, aaa fa fa Latifa Mohammad Al Radwan, I mean to tell you
the truth a female leader, she had a secretary at home, aaa they have servants
at home and whatnot, so she asked this secretary to look after me, and there was
I mean when I came to them two other kids of Al Youha family two brothers of
Mohammad – Ahmad Al Youha, their parents passed away, aaa from the the Emirates,
from Ras Alkhaima and from Dubai, there was – and his nephew came as well, Al
Youha’s sister married someone from Al Qasimi family the sheikhs of the Emirates
one of Abu Dhabi aand one Alsharjah and Ras Alkhaima, aa Khaled Al Qasimi, he
brought those three and I was the fourth so we became close and were raised by
one main mother who is Latifa Al Radwan and her assistant Amna Sulaiman, who
supervised us and assigned the tasks of washing our clothes and whatnot to
servants I mean we lived together as brothers and we loved each other, aa I came
for a while and they were there, and I went back and forth and of course but at
the end I stayed with them for two months at their house driving their car, they
had a pickup truck, aa after those two months I went back to the company.
Aa it was in Sharq where they had two cars?
Yes they had two cars when I came at the beginning of the 40s I found two cars
there, even that Nash was in an accident, and it was in fact hard to fix because
I was severely damaged, it stopped, the half lorry remained we always used it
since the days before Al Radwan, we used to use it to bring arfaj those trees
the big ones found in the desert which camels eat and whatnot, this was for,
aaa, to make riqaq bread, we ship it and bring it home and
we bring water, in in the house there was a lake (well) where the rain
collected, we used to bring water in that lorry which had a tank in it with a
group of servants really who worked for Al Youha and Al Radwan, we go to Hawali
until the lake got filled up, aaa then they moves they sold their house and
moved to Salmiya they and I moved with them to Salmiya, so when I come back from
the company when the two months were over I wanted – they were in Salmiya.
What year did they move to Salmiya?
They at the beginning – at the same – they didn’t take long I mean when I
arrived I aaa after maybe a year or two they moved to Salmiya, they had ships
that brought specifically at the door outside looking over the sea because the
house was in front of the sea, they used to sell chandal (wood), and other
building tools and that stuff back then.
Aaa this is the Sharq house that overlooked the sea or the one in Salmiya?
Overlooking the sea, no the house that was that you when, overlooking the sea in
the city, even in Salmiya the wood was transferred to Salmiya, in in their
houses overlooking the sea there was wood and they sold wooden things of that
kind doors and that was brought over from India, and the house was big, it had
about three doors, I remember, one in front of the sea, one overlooking Jibla,
and an opposite one to the one overlooking the sea on the over side, so the
families of Al Youha and Al Radwan were in this big house back then and people
grandfather and the father and sons lived in one house, not like now this was
the last, when oil was discovered in aaa people moved and were separate, before
that it was a big house with all family members from the grandfather and
everyone under him, so it was.
Who who lived in that house aaa other than you all?
This house belonged to the families of Al Radwan and Al Youha.
Yes.
The Al Youha family of course is a family of sea captains and ship owners, and
Al Youha in fact the mother of mother of Ahmad Al Youha her husband passed away
and she only had this son, aaa the one who brought me here, aaa, and living in
this big house in fact I mean back then Salmiya it was, the houses were built
with fronds, and goat hair tents, it had very little houses aaa I mean Salmiya
not more than maybe, ten houses twelve fifteen houses something like that but
houses made of mud and stone, aaa it had in fact most of them were Awazim there,
that’s why there’s a dam, we are going to Salmiya at the market not the old one
on the way to the city, but the inner one there was the dam, this dam is where
people drank the water from, the water collected there in winter after the rain,
and they take from it, so they provided the homes with this water, there was a
cart with some sort of containers that carried oil, benzene and gasoline and
that, so there were twenty of these containers in the cart to be filled or
pardon me on donkeys, so aaa I mean water then there wasn’t any, at homes.
And ehm this water was available for anyone for free?
Yes for everyone for free.
Yes.
It was gated, and people come riding their donkeys or pushing a cart, they take,
of course in addition to that there are wells at homes, I mean in the house
where we lived there was a we well, but you couldn’t drink from it, the water
was a bit salty I mean not drinkable, we bathed in it, I mean I remember in
summer it was hot and we swam and then we’d bring a sarong we’d wear it, we’d
dip it in water and wring it and cover ourselves with it and sleep, we the young
boys did that, we slept with it on, in the diwaniya covered with this sarong it
was natural like this before not like now, one wants air conditioning and wants
I don’t know what we didn’t even have a fan or anything, we lived like this,
even the rich I mean no, so little we didn’t have generators the ones they used
to bring for electricity no no I mean I saw most people living like this, inside
the city electricity didn’t reach everywhere back then, but there was
electricity, I remember, near aa the headquarters of the Amir around there I
mean between the fish market and there was a generator which provided Kuwait
with, I mean not for everybody, the majority lived in it were…
Alright what was the nature of the relationship between neighbors in Sharq when
you lived aaa in that house?
Yes, I mean you know houses were stuck to one another back then.
Yes.
Neighbor to neighbor, aand the cars couldn’t fit in the alleys that were there,
only for pardon me donkeys, and maybe aaa camels, they’d come in during specific
times but donkeys at all times, they used them to transfer stones from the sea
to break it, they load it on the donkey and bring it over for building purposes,
aa they’d enter, aaand maybe at the beginning there were people who owned
bicycles, a bicycle, we would ride it only us I mean at the beginning I was, Al
Radwan had aaa, aaa a
trades office at the market aaa Al Mubarkiya on the side that is like this you
know long? The side that is nea near the sea, this is where the merchants market
is, so they had there was an office near aaa, it was a famous café, aaa Al
Muqahwi café, this was aa, at the end of Al Mubarkiya there, all the merchants
were there because the merchants market was there, I remember that also the
welders market was close by welders who made nails for ships, and other things
anything a human being would need even knives were made there I remember those
days, you’d see the the shop opened and the fire no es banging and making, I
mean there was modest industry but there was industrial happenings in Kuwait
back then, aaa even in that alley aaa Al Mubarkiya, there was, a mill for, aaa
they made they ground sesame to make harda (sesame paste), and in that market,
aaa there were simple aa shops, shops aaa, some would sell things there was in,
during these times I mean, in Salmiya there was a simple market I mean in the
beginning there weren’t many houses Al Radwan house was a big house in Salmiya a
big one, and divided for two families, because they were aaa, Al Radwans this
Latifa Al Youha’s mother aaa with her was her sister each had her own space in
that house, aa,
I mean, yes house, it’s the same I mean even the houses of the prominent
merchants were all made of mud and stone not many were in fact made of cement
there were other materials available, aaa they called it I don’t know white they
used it in building like cement, they call it cement, I mean these were the
houses I mean some houses raised sheep and cows inside with them, aaa I mean
people were close and neighbors their relationship was tight there is something
I want to tell you back in those days, there were alongside the sea, aa
bathrooms, made of of cladding sheets, that accommodated one person only, to do
aa, I mean not for bathing for the, one who wants to bathe would do so at home
in simple bathrooms, and men, women were inside, and men – houses in Kuwait most
of them were on the roof pardon me, and the donkey would come and yells “soukha
soukha” (filth filth) and they’d open the door and he would come in and take it
in order to turn it into fertilizer, there waaas, a welders market where they
make tanks now and make I don’t know what, aa in the corner near aa, I mean
towards the end of I don’t know you didn’t witness the wall’s gates, Kuwait was
surrounded by a wall and the gates, there were farms, so they used to collect
the filth from the roof tops and take it there to the, to put it under the plants.
The man with the donkey used to shout “soukha soukha”?
Yes on the street.
What does that mean?
It means if you have wasakh (filth).
Ahhhh wasakh, yes.
Yes, I mean most women inside the house, men outside on the sea.
Yes, and these bathrooms I mean every aaa every household would build their own
bathroom on the sea?
No not everyone, the government the country built those, alongside Al Seif, I
mean between each half a kilometer you’d find one of those, you’d sometimes go
in and sit and find water underneath, inside, there are puddles in the sea,
this this is the situation in Kuwait before the way of the people, the
relationship was solid because it was, how was the relationship, men would
travel so women are left behind, so there is a strong connection between one
another they helped each other, I mean men are absent for six months in the sea
traveling to India and Africa, and when he’s back to be honest not on the diving
boats, he rides the small boats to go diving, they dive where now the young men
go near Khairan over there and near, even near Mina Abdullah there, they go in
these areas and bring back pearls, the Kuwaiti people lived through the sea I
mean between what’s that traveling in big ships that brings merchandise to to
India and, Afra aa Africa, and bring back materials what they take from here is
mostly dates, they go to Basra and take dates, the ships go maaany of them sunk
and the crew dies, I mean let me tell you, my grandfather, and my maternal
uncle, and my grandfather’s father, seven individuals from one house died on a
single ship that sank on their way back from Africa carrying stuff aaa they
passed by Dubai and from there coming to Kuwait but they sank on the way, even
Al Radwan family they lost two ships, one with 40 young crew members because the
ships were aaa had, aaa 30 or 40 who worked on the ship – sailors, a captain and
workers, those who are on the ships, there they load the the materials that are
being brought by the ship they are the ones who load them, the ones who are
leaving from here load the dates, these same ones are the ones who load and work
on the ship to raise and lower the sail and and many things the ship can bare
the big ship can carry 40 individuals and the smaller ones around 20, aaa this
the way it was for Kuwaitis in until the 50s, until the oil or even before oil
when the Iranian cultured pearls were invented and flooded the world, people
were no longer to be honest interested in these pearls that were coming from the
sea, and the entire gulf all of this the two lands, one in Iran and one this one
with ships of two kinds one with wood for traveling the big ones with sails, and
the small ships for searching for pearls and whatnot, they depended maybe the
rich people and the merchants and they had big amounts of this merchandise to be
honest to ship and to aaa to search for pearls, and then the cultured pearls
arrived and affected the natural one, and here oil was discovered they opened –
Kuwait sold its ships, look now the remaining ones at the museum they bought
those back, and brough them and placed them, so then the, the Kuwaiti other than
the captain and the owner of the ship and the sailor, the sailor spent the whole
year traveling, six months he’d leave and not come back, and the one who has
gone diving is gone for three more months,
so it all depends on the woman the Kuwaiti woman was a hero, she is the one who
raised her kids and the one who prepared – there were no servants at home, she
is the one who cooks and who does everything, the Kuwaiti woman is brave, during
that time so they were close to each other the Kuwaitis helped one another, in a
way that
like I told you the houses were stuck to each other and, the alleys were close I
mean I remember the family of aaa, we had the family of Tifuni and the family,
aaa Buresli, I mean families and houses we enter I mean we were young we mingled
with each other and moved between these houses, a relationship that was really
strong I mean back then.
How did you go into each other’s houses?
Hmm?
Aa how did you go into each other’s houses?
At – we were young back then – so without asking for permission, the older ones
might ask for permission, I mean even the older ones, the people who who, don’t
travel and stay behind here in the city, a relationship with diwaniyyas I mean
Kuwait not like now with diwaniyyas, which in fact host some sort of meetings
and this was the same thing before, we had diwaniyyas, with people meeting, and
and most of them are friends, I mean I had a relationship we for example with
the house of Buresli, on our block, like like bothers, yes we respected and
appreciated each other, this situation was I mean I mean something that
connected people.
Were there any specific interactions with the neighbors? Aa in Sharq for example?
Yes I mean interactions aa, meaning financial or what?
No no I mean aaa how did you interact with one another and dealt with your
neighbors and what kind of activities for example?
Yes yes, I mean I I remember like I previously mentioned, that there was this
woman, near the house, the house of Al Youha and Al Radwan, aa, the girls stayed
in the house and didn’t go out, they’d go to the market, this one would go to
purchase, like they considered her their mom, she’d go to the market to get
whatever they wanted clothes for Eid, this one would go bu – buy the necessities
whatever they wanted like perfumes or bukhoor and whatnot from the market, their
clothes and stuff, I remember two women near the house of Al Youha and Al
Radwan, those, like mothers to us, they had a house but they were like the ones
who brought groceries and stuff most of them on the way, this type of
relationships existed between households I mean, in, and the circumstances made
them especially women I mean became in a close relationship with one another,
the absence of their hus husbands I mean, the one who ran the house, the one who
rai raised the kids, they had to help one another.
Why didn’t women go to the market?
Some didn’t go I know aaa our kids our families, back then they didn’t go, once
a year they’d go to the market to buy stuff and come back, aaa the rest of the
days no, I mean back then there weren’t any schools then they established
schools, sharqiyya and qabaliyya and the schools that were, aaa the majority
studied religion with the mutawa’a (religious teacher) and of course at home,
like that.
Aaand how did the women help each other and the neighbors when men were
traveling for example for pearl diving or for trade?
Yes, yes they helped when there was a need when there was something missing or
someone didn’t have salt or spices or something missing, you’d knock on the next
door and they gave each other, do you have onions? Do you have the things, the
food items we are missing they helped each other if they didn’t then many people
would have lived under miserable conditions because, I mean six months women
stayed alone I mean they didn’t have jobs, where would she get this I mean, the
sailor when he travels, they give him a loan, they give him a certain amount of
money and he leaves most of it with his wife, she’d buy things and spend the
money on her kids, aaa sometimes he’s come back, with debt, I mean to tell you
the truth this was back then it was hard times, but people were used to it, aand
there is the case of closeness and friendliness between some families which was
good and great.
Okay do you remember why aaa they moved from Sharq to Salmiya was there a reason
behind them leaving Sharq?
I of course don’t know for sure but I I mean I knew, that they had two houses
they preferred, the two ships that sank – two booms which they had, the first
one they had just purchased and went on the sea maybe only once, it left, and
disappeared, it was coming back from from from I don’t know from Africa or from
India exactly, carrying, in it aaa materials wood and I don’t know what and
cotton they used to bring reams, to Kuwait, and they left from there, so it
never reached Kuwait it disappeared, in the sea, the second one after the the
second year they also had a third ship I also remember it looking like a
steamship a small boat, aaa after aa, these ships apparently were gone so they left,
Salmiya, let me tell you I in Salmiya I walked so much, from Salmiya to the
city, aa more than once, and more than once one of Al Youha’s servants was with
me who worked at the oil company when we went, aa in the 50s we would go aaa on
Friday, to Salmiya and wanted to go to Ahmadi we had to go to the city and the
city had big cars, trailers sent by the company to take us I mean one was as
long as maybe around aa, fifty meters, huge trailers the shipping kind, they
wait three or four of them at Al Safat Square, of course not Al Safat as it is
now, this area where Al Safat Square was, aand it was, a lorry, Avans, this
lorry would come from Salmiya to the city in the morning, and get back at noon,
and go in the afternoon and come back around esha prayer like after esha prayer,
if catch it that’s good, if you don’t it’s gone, so sometimes we didn’t I don’t
know how we didn’t catch it, him and I would walk, from Salmiya to the city, and
then we advanced a little we used bicycles back then there wasn’t any asphalt,
it was all sand, you could walk but not ride your bicycle, sand, we carried the
bicycle on our shoulders, and walked until we passed the sand part, when we
reached solid grounds we rode our bicycles both of us would go to the city, but
we used to walk most of the time, and that one when he is about to leave he
would hunk sounding like “baaab baaab” if you catch it you do if you don’t it’s
over, and it was an ordinary thing to walk all this way it was an ordinary
thing, yes, I mean an ordinary thing it was for us,
then I think after a while there was another one, a wooden bus bus, made in
Kuwait, ha this is the lorry where does it go? When it moves from Salmiya, it
goooooes to Hawali, enters Al Nuqra, and picks up passengers, drop off and pick
up, I mean it reaches the city and it takes it about two hours to arrive, the
car – and then the lorry this is the time when lorries were used and we used to
ride it, it was two levels made out of wood two levels, people and sheep pardon
me even camel stool, they bring this from the city to Salmiya why camel stool?
For the oven the one used for for baking bread, they make the bread on on this
this, because especially this camel stool when you light it it doesn’t fade
quickly, it it lasts long, that’s why this this lorry used to carry sheep and
such things and people sitting there, and it goes! This was the life I mean life
it was a simple life, I mean we went through this.
This is you…
Aaa..
Yes go ahead please.
Yes I mean I told you that I went back aa, when I reached the end that time with
the company the six months and it was over, and I stayed for two months at home
with the, the family, aa I went back to the company and worked as a driver.
The same company?
Yes the oil company, they hired me as a driver, they gave me a sedan, aa it was
a black Chevrolet I remember, aa with a physician, a physician I used to drive
from Ahmadi he lived in A Ahmadi, and the the phy – the hospital was in Maqwa’a,
there was about maybe ten kilometers fifteen kilometers between between Ahmadi
and Maqwa’a, I used to take him, I would wait for him from morning until aa
afternoon, I’d bring him back to Ahmadi and leave the car with him and walk back
where I stayed maybe around two kilometers away, hou –
Arab Woolege (Arab Village) where the occupants – this is also, the daily
payment for drivers, there were houses, they provided houses for us this is Arab
Woolege which was for single workers there weren’t any Kuwaiti families in
Ahmadi it was all single Kuwaiti men, so they provided these acommodations, from
here to there I used to go for about an hour an hour and some time until I
reached where I needed to take him and when I came back it was the same I’d park
the car at his place and leave, I worked for him, for six months, there was in
Ahmadi before, buses, leaving from 6:00am until
am at night, in all of Ahmadi,
I mean Ahmadi after it was built, aa it became we used to call it mini Kuwaiti
London, beautiful with beautiful houses I mean before even when it was wood aa
good houses made of wood I mean it was the same way in America I mean until now
the houses aa hospitals made of wood, these were readymade houses that they
brought here and installed, aaa, we are talking about the, the houses, living
there I yes after six months, of working with this this this English doctor,
the company offered a training course, for Kuwaiti drivers there weren’t any
Kuwaitis driving these buses, all the drivers were Indians, I was one of the
people who took this course, seven individuals together, all young men, they
trained us on how to drive buses, I moved from the – aa being the Englishman’s
driver to being a bus driver, this bus like I said used to go around Ahmadi on
“A Road,” and “B Road,” and “E Road” and such, each one has has a certain road,
it takes these Europeans and Indians, it was forbidden for workers especially I
mean they don’t – they don’t ride buses but only walk to work, but these, with
this you have have a chance to carry them, so us, me when they gave me a bus, I
would take the nurses to Maqwa’a and back, aaand I drive at night at twelve or eleven,
there was in in Ahmadi a company that provided some sort of police, it wasn’t
official but they dressed as security guards, biloosh, it was aaa in Ahmadi and
the ones who guarded the rigs these are the biloosh, so I used to take the bus
and take them to Wara and Burqan, where the tanks were aand the oil or the place
where the oil came out at the rigs, I would drop them there and in the morning
I’d pick them up, when their shift is done I would go pick them up in the
morning, aaa so I was on that bus driving the nurses to Maqwa’a and br –
bringing them back, and I took the guards at night aaa, to the areas of Wara and
Burqan which were a bit far from Ahmadi, oil was discovered there in that area,
they guarded the rigs and the the tanks and things like that, so aa aa I mean
this doctor was upset because I left him, I of course first of all because the
salary was better driving buses, and also I considered the bus something mmm big
to me I mean I was young and driving a bus that’s beautiful and I dr – so I mean
I liked this type of work, and a group of young men aa most of them of course
passed away I mean my colleagues who who took this training course together, we
worked together, most of them in fact have passed away, yes I worked there until
the end of 52, in 52 at the end I left the company, aand I bought a car,
back then in th in the beginning of 53, those who drove taxis and had cars were
not Kuwaitis, so an order was released to forbid non Kuwaitis from working as
taxi drivers, only Kuwaitis, we, so how did I leave the company back then the
company wanted to rent cars to transport their employees, it’s, when we used to
go to work as drivers we used to wait in “transport” which is the place that
assigned the dri drivers and their cars to high rank employees to drive them at
a certain time you have a kind of paper “duty,” written on it is your journey I
mean you go to one of them, for how many hours and work with them then come
back, the company started to it handed it over to no one other than Mustafa
Karam, he passed away may god rest his soul, in fact he is one of the, the good
ones I mean in fact I had a connection with him I mean I knew him well I mean
well, aaa, this man got the contract, there was a bargaining and I don’t know
what with the transportation company, with the comp, with the company with
Mustafa Karam’s company, so they brought their cars, so we were left without
work, a group you’d find around one hundred Kuwaitis just sitting there, in this
transport waiting for your turn to take a car and drive someone, so a group of
us thought but not all of us to buy cars and work as taxi drivers, me and them
we bought a car,
and I worked as a taxi driver, I mean for some time maybe around, two years, in
twenty-one the year 56, fire service, the one that belongs to, the government
the state, it was in face simple, I mean in the forties they used to put out
fires riding donkeys, the fires, they used donkeys, after that they got advanced
and bought ca – simple cars, expansion started and someone came alone, to took
over the fire service, may god rest his soul Ali Abdulrazzaq Al Saleh they
called him “Ali Fires,” he became the director of the fire service, this person
renewed the service, he developed it, the fire service in Kuwait became he
brought Kuwaitis, before that there weren’t any Kuwaitis driving buses, driving
the fire service car, they told me why are you working as a taxi driver go and
work at the fire service they want people they want Kuwaitis, and actually I
went around the twenty-first one fifty-six, I registered at the fire service and
they hired me there, as a driver, and when I got there, included with the cars
that were part of the upgrading of the fire service the new fire machinery,
including an ambulance for the fire service because when a fire happens,
anywhere because there was more than one station, there were around six or seven
stations in, this ambulance was at a station in the city after near the
municipality, they assigned this one to me before that there was ga, aa I used
to park at the Ministry of Public Work’s garage, there was part of this garage
that housed the stations that belonged to the fire service which had cars to be
fixed and prepared etcetera, I worked there for a short while, three four
months, and then I moved with the ambulance to a new building the one near the
municipality, I would park there, when there is a fire they inform Shwaikh
station, I would leave to the station I mean anywhere from within the city aaa
the ambulance had to be there too, and inside the ambulance there were simple
medications I mean cotton aand iodin and whatnot I mean there were some things
and I was in fact I mean somewhat I knew such things, whenever someone would get
hurt or something, I used to treat him and then they’d go to the physician,
after that they opened up new stations, Sharq, in the past there was a cinema
theater in Sharq, near the cinema there was a hotel called, the Jibir Hotel, the
station was there, and a station in Shwaikh aand there was a station in Faiha,
so they transferred me as well, from the aaa the station in the city they called
it city number one to the Shwaikh station to work over there, when they were
done with these new stations, the one in Salmiya and Faiha and aa Sharq, they
moved the ambulance to aa Salmiya, with it I moved to Salmiya, we worked in the
– after that I was assigned a car a fire car that does the firefighting, aaa I
mean inside the fire service and I worked there for around ten years in Salmiya,
after of course this job that I did for the company then we moved to the taxi
business, and after the taxi in about two years I joined the fire service, the
fire service, I mean I moved between many stations with the ambulance, at the
end the director of the fire service asked for me, I mean he recognized me by
name and asked to speak to me, so he called me at the administration and put me
in charge of something, in aaa the fire service workshop it was at the aa where
the army base is now, and it was – aaa across from the ministry of aa aa
education, there was a workshop designed for repairing cars and at the beginning
when cars would stop working or something like that, you’d find spare parts and
whatnot there, he told me I want you specifically to go there, I want you to be
in charge of the station and the person in charge before me was an officer orr
corporal, he picked me and I didn’t know anything the reason was that those
people have finished their appointment and he told me I want you to pick two
people so that you all can take 24 house by 24 hours, pick two to be there with
you, and go there, I picked two people and I went to him and gave him the names,
okay, I took over, at G1, the movement they used to call it the movement there
was, aaa a Palestinian officer there, I became his assistant and then I achieved
two lines, aa, I stayed there for some time, I mean even when I handled
everything there at the station even though the officer in charge the aa
Palestinian was there, I was the one who made sure everything was in order, I
mean me as the first citizen I loved my work, I came to the fire service, I love
the fire service, I mean my wish was to become a fireman when I was hired as a
driver aaa, I was so happy.
What was your job at the fire service?
Yes, I mean at this job in fact it allowed me to serve people, I mean, to rescue
the to rescue any human being who is caught in a fire or something would happen
to him during a fire or anything aaa I cared for people’s belongings this is
humanitarian work, this is why in fact I loved working at the fire service, with
desire and enthusiasm, so I was in fact when I was working in the ambulance or
the fire car the the one that put out fires, especially after that a while after
that I was in Salmiya where they brought new cars that were a bit massive, at
the beginning they didn’t hand that over to us Kuwaitis, the director, because
they thought – they thought that we had enough on our plates, they brought
those, three of those massive cars, they assigned non-Kuwaitis like Lebanese or
Iraqis, the Iraqi crashed one those and destroyed it, after that they were
forced to train Kuwaitis and I joined the training with a group and I was
assigned a fire car a massive car, so when I went to this aaa G1, it was, aaa, I
mean at the beginning it was considered a small place it was a workshop with aaa
two people in charge taking shifts, and the movement had that Palestinian in
charge and I was his assistant, this was our responsibility the new cars that
arrived, arrived there, and we used to distribute them among the stations, and
when they hired the drivers we used to assign them to the stations, aa the fire
service, and it was in fact a type of work aa, aaa and, among the things that
this person who helped in the advancement of the fire service he brought
machinery and cars or just frames, without a body, and he manufactured there
were a group of non-Kuwaitis there but Palestinians, aaa and other nationalities
too, all of them were technicians I mean they were artistic too, they made the
body at the workshop, and installed engines but but under his supervision you
would find him most of the time as a director of the station in the city he
would come at noon come to ha the workshop there and the movement we used to
call it the movement movement for the cars, and the big cars, it became
available to us to use in case of huge fires from this station so I mean I was
the director I mean the assistant director and the Palestinian was the
department’s director… I stayed until a graduate from London came, he graduated
as a technician, we are back to I mean those who finished became at the
beginning those working there at the fire service whether drivers or firemen or
supervisors or officers they were all simple people I mean even when it comes to
education, so they offered training courses, it’s the same person he did this as
part of his development plan for the department he brought Kuwaiti high school
graduates, they took them to London to study fire service, and they came back
after three four years and became assistant officers at the stations the
previous ones most of them didn’t have degrees or or very basic education, so he
started with this plan to develop, the previous older ones left or retired so
that the young ones can take their place, I I in this this this this job I got
promoted I mean I got a scholarship and I joined a training here and there and
became a lieutenant and I got older and at the end before I left I became what
you call aa the director of the services administration, and p aa they picked a
colleague who was a graduate, I mean you have Abu Althar at the workshop who
gathers information, he became the director and I became the assistant director
of the services administration, and I left the fire service after sixty three
years of service, aaa as aa, a lieutenant, and an assistant director of the
services administration, and after that I left, aa can we stop for a bit?
Pardon?
Can we stop a bit?
You want us to stop?
What do you think? Or should I go on?
Whatever you prefer.
I’ll go on.
I don’t mind at all.
Yes, I’ll go on here, aaa…
But if… if you want to go back to that period you covered at the beginning then
we can continue aa…
As you like, as you like.
On yes yes you tole me that back then they used to aaa put out fires riding donkeys.
Yes.
Aaa what was the process like?
Aaa I mean there wasn’t at the beginning there was – even when there is a fire
sometimes most of them are on ships docked at the harbor, there are fires so
they have this water which they transfer on on the period in the thirties and
forties, even the firemen would sprinkle water in alleys in certain areas that
they aaaa sprinkle water on because there wasn’t any asphalt it was just sand,
so they were on on donkeys, then slowly the cars it’s simple cars even in case
someone passed away, the firemen would take the deceased to their grave and
burry them, let me give you an example a man just passed away may god rest his
soul he lived around a hundred and twenty years, his name is Mohammad Al Ajeel,
he was before my time and in charge of the workshop at the fire service or the
administration that I was put in charge of later as an assistant director of the
services department this man was the head in charge, this man during that time
when he was…
Aaa but you for example when you chose not to finish your studies, aaa what I
mean what was the reason that made you aaa decided to get a job?
Yes I aaa, I studied after that.
Yes.
After I stopped after middle school or elementary school, the school I told you
about the old one that is associated with Al Eslah Society, aaa, of course I
will get to that but not now because I have something to say, because I am a
member of the union.
Yes.
I established the Kuwaiti union movement, I was one of them I mean, one of them
so as a member I will talk…
Hmm.
But to answer you after I worked at the fire service I aaa ended this period
after which – aaa my role at the fire service came to an end, and when the
invasion took place, this is interesting I mean there is so much to say about
the invasion, including when the unions started I joined as school, and they
tested me not just me but a group of union members with me, we had basic degrees
I had an elementary school degree and others like me and that, so they tested
us, I went into high school.
Which year was that?
Aaa may god bless you with long life… maybe 66…
Hmm, this when you…
66 or 67.
At that time you had a job aaand you went into high school at the same time?
Yes yes I worked at the fire service and I was a union member, because aa high
school was so close to the center aaa the unions headquarters, in Al Qadsiyya,
so we said most of us I mean had simple education why not learn, and this high
school we went there and took the test and those who passed were admitted, I was
one of those, I reached the third year of high school and got a degree, the last
fourth year at the end I didn’t go, yes I didn’t acquire the degree and I didn’t
finish the fourth year of high school, I studied, in the evenings not mornings I
mean the one that that is called literacy, there were schools in the evenings
aa, I studied there, this is my degree.
But aa why why at the time when you finished middle school why didn’t you think
of finishing high school right away, was this something at the time aaa was it
common then that people for example aa get a job instead of finishing their education?
Yes they accepted it back then, I mean for example I came to the fire service
without a degree- or I had an elementary education and I mean it’s nothing –
they accepted me, aaa and there is a way when someone goes to the fire service
if it was a fireman, let’s say a manager, the fireman gets a training, aaa three
four months, a driver is not required to get any training – I didn’t get
training at the beginning until I became in charge when I was promoted to
officer and whatnot so I got training, he was ah – the director forbade the
drivers so we revolted of course after that we said why is there discrimination
between us firemen or drivers, aa why not, so then he opened the door for those,
to get training I mean now if you see the fire service all the young men have
high school degrees, they aa have I mean, they are educated some of them with
university degrees or not, aa they drive the firetrucks I mean the firetrucks
need someone who is educated to drive them they are very expensive with certain
mechanisms and things I mean it has to be someone who is educated so he had to
open the door, I was promoted to – one star then two stars then aa three stars
then crown and crown with a star I mean this is through training courses that I
took, yes and no, before it was accessible they needed people but if you see the
fire service now, if they need a hundred they’ll get a thousand applicants, they
used to look hard for them before and not find any, there was no one [he
laughs], yes, so when I came they didn’t require a degree and whatnot you just
go in and that’s it, now it’s not like that, now they have university graduates
working at the fire service.
Okay if we can also go back to the time aa when you worked at Kuwait Oil Company
you told me at the beginning you were aa a messenger then aa you became a driver right?
Yes.
Yes, what was the relationship like between the employees I mean with regards to
their different nationalities?
Look I mean, Kuwaitis are basically sea people, most of the ones who were hired,
aa they were sailors, the ships were done, the diving was done, searching for
pearls, the Kuwaitis had to join in, there is maybe if you can watch the tv show
Al Tindail, of the deceased actor Hussain Abdulreda may god rest his soul, this
this tv show talked about, most of what I’m saying, aaa the way of – it didn’t
talk about the mud houses or the ones made of palm fronds in which we lived but
it talked about the Kuwaiti employees workers in tents, it’s true but we – I
lived through this time, I existed then, maybe no one told him, yes people say
such things, some say how can you talk about palm frond houses in Kuwait and I –
I stayed there, I am one of those who at the beginning stayed in these houses
that I told you about the bawari divided houses made of mud one house made of
mud but a line like this that accommodates around fifty or sixty people, we
lived like this back then, I came to Ahmadi, a house made of mud, the roof is
bawari (wood), aaa no what do you call it the other one, aaa they bring it from
Iraq from from Basra, made of shoulan, there is a tree that grows in rivers,
long ones, it goes up high, they uproot it then they make they line them up and
put a wire on them, one of those becomes as big as this rug, okay? They install
it as a roof, and they put it they build houses with it, installed in houses
here in in Kuwait there were people using it for rooms from this, shoulan they
called it shoulan, animals eat it at the same time they use it for this aaand it
is intertwined inside with with wires like this, the roof when they install it
it doesn’t leak, it holds water, so this this building where I lived in Ahmadi
it was made of mud and had this bawari roof, I mean it was a harsh condition, I
mean at the time it was harsh but it was normal.
Aand it was only Kuwaitis occupying these houses?
The ones in this aa no there were non-Kuwaitis, but many Kuwaitis too, I mean
okay how the the the the Kuwaitis who worked at the sea moved here? Most of them
are illiterate, what would they hire them as? Why did the company bring
employees from abroad? I mean one can say, let me tell you I mean maybe I didn’t
mention this, aaa, our daily wage was, when it comes to workers I mean, maybe
when I became a driver my salary increased, three rupees and eleven annas, it
equals less than a quarter of a dinar a day, okay?
And we provide our own food we bring it with us on Thursday and we stay until
Friday you’ll find a big zibeel (palm frond basket) the person who was with me
the the Ahmad Al Youha may god rest his soul, my friend and brother I mean I
consider him a brother I mean, he carried this zibeel over his head in it was
lentils and rice and mung beans and I don’t know what dried shrimps I don’t know
– there wasn’t any lamb or chicken or fish to eat there, and you must have a
tiffin carrier, the lunch – there is an hour break, he’d put rice and stew in
this tin and take it with us, aa in the morning it’s carnation milk for
breakfast like this but the solid one, so that I won’t spoil, you know without a
fridge, this tin would last for a week, we make tea, bread, in an oven we made
it ourselves, this this in fact what it was like back in those days, so when we
came to this house made of mud, we cooked for ourselves I mean, we cooked
ourselves I told you I mean the room was a kitchen and a tiny separated pool
inside where we bathe, and a bedroom, they gave us mud and we went around aa
looking for cement to cover it or paint it so that it would cover the mud, and
we made the bathroom ourselves we put up a partition like this so when you and
your friends two or three of them in your room naked it doesn’t work so it would
close, we made it out of of of cladding sheets, you know that outdoors toilet,
they pull it in by car, and dig around it, it fits aaa four people inside, with
an open door… I mean this is what it was like, so Kuwaitis were being made fun
of by those those those who came to work at the company, of course it was in
that tv show I think something like that, they come to work at the company aaa
they say there are people who don’t agree how can – he worked abroad aaa went aa
I mean a sailor or here at the oil company, most of those who were brought in
became workers but they are the ones who built those temporary structures in
which the Indians lived.
Kuwaitis…
Notice that the Kuwaitis…
Built the…
Built these temporary housing structures huge ones and they were divided inside
dorms for the the Indian workers and the bookkeepers and the the the, the
typists and such things, it was this big half of this room with a wall as tall
as you some people here and some there, but they had they had an outdoors
bathroom aa with a water barrel on top of everything, but we didn’t have that,
yes you want to go there to do the big one (defecate), you would take water with
you there, and sometimes this barrel you have inside for water that the tanker
truck would bring yes the tanker truck, they put the pipe inside so that you get
water, sometimes it overflows, you’d come back from work and see the room full
of water up to here, he doesn’t see, he puts the pipe, I mean this I I I have
seen myself not heard about I mean, I lived through this era, so the tv show
talks about this phase, or this era that, and even when Arab Woolege (Arab
Village) came about of course this we don’t write about [he laughs] or even talk
about, aaa the –
Okay aa let’s go back to aa aaa Ahmadi when you worked at the oil company aa
what was – was there any sort of interactions between you Kuwaiti workers and
non-Kuwaiti workers? And what was that like?
It was good you know I mean there weren’t any problems, aa mostly the majority
were non-Kuwaitis, and mostly Iranians and there were Iraqis, aaa, most of these
workers were from these countries I mean there weren’t any Egyptians aand,
Syrians and Lebanese and Palestinians maybe a few but the majority were Iraqis
and Iranians, aaa it was good a good relationship,
there were during the time I worked at the company there were some strikes, I
mean there was a strike, in the the rigs in ba Wara and Burqan, in the eight the
beginning of the company, there was a group demanding some improvements for for
the workers aand simple but it was a strike the one that I took part in happened
in 51, this strike, there was a labor committee, a labor committee with I think
I’m not sure seven or nine members, the head was Ashour aa Ashour Eisa Ashour,
from the Ashour family the parliament member.
Hmm.
Aa and there was, one I mean of those leaders, Fahad Attiya Al Khashti he also
passed away, and another one I’m not sure Al Rishidi I have it in my book but a
book they took from me and never returned it, aaa this information is documented
there I mean there is a book about unions, I have maybe three or four I give it
out to people they take it and I don’t know what they do with it and then they
don’t return it, aaa… those those three within a group, they lead the
negotiations with not I mean strike at the beginning but a committee that did
this sort of work, it was aaa this – 1951 may god grant you a long life I was
coming from Arab Woolege (Arab Village) to the work place where the transport is
you would sign and put your number in for work, there is around a kilometer or a
kilometer and a quarter something like that, I came in the morning, I wanted to
sign in then he said there’s a strike there, there was a wire fence around the
area and there was like a door so they were gathered at the door in front of the
hospital now there is a hospital now in Ahmadi, the old one not the new one,
they told me a strike aand, everyone was there so I went, of course I had
nothing to do with it but this committee, it was leading to a negotiation phase,
aa these days, aa, Abdullah, Abdullah Al Mulla, he was the person who who
negotiated between the state and the company, he was the representative of the
government at the company, all of the negotiations and things concerning
relations he was in charge of Abdullah Al Mulla, so this committee consisted of
seven or nine who had negotiations with Abdullah Al Mulla, in order to improve
the status of the workers, before like I said the houses were made of mud and
whatnot, they just built Arab Woolege (Arab Village) but within the strike was
the issue of residence that is appropriate for workers and a good salary aand
they asked for food and many demands, they negotiated with him but didn’t
resolve anything, they went to Shaikh Fahad Al Salem may god rest his soul, he
was exactly during those days but after that he became busy with the
municipality and the telegraph and telephone, they were negotiating, then
suddenly, the company instructed the government to arrest some of the the the
committee, and the other half, the deceased mother of the crown prince may god
rest her soul, in Ahmadi she had a villa there a house in Ahmadi, they went and
hid there, so those ones no one came close to, the rest were arrested, the news
reached the workers that the committee were arrested of course they don’t know
that some of them were hiding there, some of them who were outside were found
and arrested and put in prison, so they decided to go on a strike, demanding
their release and asking for their demands with some conditions, the gathering
took place and I attended to see, I had nothing to do with it I mean but but I
came like everyone else, his highness the late Amir Yaber Al Ahmad may god rest
his soul came, he was in charge of Ahmadi he was the head I don’t know I mean he
was the one handling Ahmadi during those days in the fifties, fidawiyya
(bodyguards) came with him, back then the process of fidawi the phenomenon of
fidawi the one who hold a gun and walks side by side with the the Shaikh, they
existed all Shaikhs had fidawiyya, he came and said what are your demands?
Anyways he gave a speech I listened to him I mean he said this company belongs
to the state and you I mean you have to take care of it and you are something
like that, a refined way of talking I mean with negotiation, he asked those
there, and then what do you want? Your demands are with me, pick three of the,
the strike to come to my office we will negotiate this issue, they picked three,
the strike ended, under the demand of, the deceased Shaikh aa Sabah Al Ah – aa
Yaber Al Ahmad, we went back after that I went and took my car I used to drive a
bus too, and we continued, we received news that the three who went were
arrested, anyways some demands were met, I mean during those days maybe I used
to drive a bus around seven rupees was my salary I think it was five rupees,
they increased our salaries, there was food, there was aa the club that was for
Indians aa there was cooking and whatnot so aa you’d go eat but with a small
fee, aand Arab Woolege (Arab Village) at the beginning it was distributed among
people they distributed it I mean it was within the strike this demand but they
finished building it and they started occupying it I mean I lived there, but
that was before the strike it wasn’t finished yet, the building was just
finished though, aaa, the ones who were initially arrested three or four I don’t
know, and those three were fired after two months, the aa the demands of
increasing the salary and food and residence were done we mentioned Arab Woolege
(Arab Village), I mean there were some adjustments, but despite that the
Kuwaitis who were a minority as workers at the company didn’t raise demands for
Kuwaitis only but they demanded things for all workers at the company that this
situation is not good and it has to be improved, it improved based on a demand,
the one put forth by his highness the late Amir Yaber Al Ahmad, this in face is
the strike that I witnessed, before that I said a little while there was a
strike but a strike of Kuwaitis also, aa at the rigs, where the oil is, aand
that that of course was an extension of this, I mean that was what made us
consider this committee the core of the formation of unions in Kuwait, I mean we
took it as an example, that aa we have to have a voice as workers and Kuwait is
becoming a state, we used to be an emirate, aa, this is the era of the company,
I have a taxi era, we will go back to that again, right? Go back to it.
Yes yes.
Or do you have a question to ask?
Just a question the the three who left to meat Shaikh Jaber may god rest his
soul aaa why were they arrested?
Hmm I don’t know in face I mean anyways the four of them or five and those three
were also also also arrested togther.
Aand what was –
And were fired that’s it.
Yes, and what was the duration of the sit-in or strike?
Strike.
Aaa what was the duration?
Aa morning until – I mean it wasn’t long, arounf three four hours only.
Hmm.
Based on the agreement with, Shaikh Yaber may god rest his soul it was over
everyone went back to work, the beginning of the strike was in Ahmadi and it was
intended to go to Fahaheel because a representative of the the group left so he
moved the, group in Ahmadi in other areas, but before that no, it – the strike
started to spread arriving, aa his highness the Shaikh when he was in charge of
Ahmadi, to the the strikers the issue was solved.
Aa w what happened during the sit-in during aa or during the strike I mean aa
were you chanting certain phrases were -?
Of course it was I mean aa their chants were relevant to work, aa and the
demands they demanded talking about that I mean I heard after that most of it
there was nothing they were standing, they gathered all of them some drivers and
some Kuwaiti workers working because before the the the the the Kuwaitis because
we said they didn’t have degrees so they took over the role of the workers and
built built, on their forearms the temporary structures were built the ones the
Indians occupied, the majority ones – even their salaries, notice the European
salary was first rate, the Indians second, the third for Kuwaitis, I mean for
example, the the Indians get ten rupees 750 fils but for us it was three rupees
and then it became seven rupees, less than 600 fils 550 fils, aaa, I mean, and
you provide your own food and whatnot you go and bring your food, I mean hmm it
was simple money in fact, yes.
Aand do you have any idea how this strike was organized?
The strike this committee committee aa after they were arrested it seems they
had a connection with a large group the ones who picked this committee because
the committee didn’t assign themselves of course not I I don’t know about it, I
wasn’t part of it and I don’t know about it, the committee was aa in fact aa
negotiating on behalf of everyone of course those other ones with them so when
when aa aa they were arrested those ones continued with the strike they were
able to continue with the strike the ones with the connection to the committee.
And how did you hear about the strike?
Ha?
How did you hear about the strike?
I told you I came to sign in.
Yes.
I came from the from the residence my housing I wanted to go to work and you
must before not in transport there is a room you go to see the number aaa aa the
card you have, and they register you because they took attendance in this office
their job, they told me there is a strike they are gathered there and I went
with them, but I mean I didn’t have any role, but we learned a lesson and an
example when we formed unions later on… now do you want me, to move?
Yes go ahead please yes.
I mean I during the time when I was a driver I mean I mean I will go back a bit
now ha, to the days when I used to be a driver, and som – I owned a car, I mean
we are drivers but the car is ours too, everyone who came with me from the oil
company bought cars, I mean they were mostly used, my car was used, aaa, we
worked as taxi drivers, we received, a phone call from the late Sami Al
Monayyes, the parliament member you’ve heard of him of course.
Hmm.
A human being in fact a humaaan being may god rest his soul, a decent human a
kind human a sophisticated human, he had an office, a a flying a travel, a
travel agency, we had a call with him and we met with him as a group… he said
that a meeting will take place here with us for you, there will be an
organization for the committees of the taxis and taxi drivers union, where will
this meeting take place? It was in headq- in the center of of aaa the Arab
Nationalist Movement the Kuwait branch, Sharq, Dasman street a little before
before Dasman there was aaa a headquarters, aa the people of Ahmad Al Khateeb,
Sami was with them I mean m m a member of this, and in the meeting in that
building on the roof, in July of the year, 54, I left left the company in the
beginning of March – I mean a year after I started driving a taxi, I ar I
arrived and I saw with him aa there there some people, and the meeting took
place with Sami there may god rest his soul, and he gave us all aa, a small
wallet and a notepad, in it is an explanation of what the union is and its role
etcetera – we we didn’t have any background information I mean about unions but
we know we hear in Europe everywhere in the world the union movement which
started a long time ago, years, he gave us that, and there was a discussion on
the subject of the union and its role and formation, but the majority thought it
wasn’t the right time for it yet, to form the union Kuwait now is an emirate
let’s wait a little, in 54, indeed we I mean the rest before us that we postpone
this issue and the meeting ended until the future, the meeting ended, we didn’t
form a union, I told you after the the taxi, I went into the fire service, in in
the fire service before I became an officer when I was a driver, there was a
constituent assembly, the one that, introduced the constitution or made the
constitution, we as union members or as as a group we wanted to establish we
didn’t stop see from 54 until forty until 60, we met in secret, we didn’t stop,
so when, the elections of the constituent assembly took place to establish the
constitution we participated in some people making it to the parliament, our
allies with with with forming the unions.
Who were those you helped with making it to the parliament?
The ones?
The aa who did you help to make it to the parliament?
Some of the names aaa doctor Ahmad Al Khateeb and Sami Al Monayyes and this
group in fact is considered the the national force I mean, we pushed them for
that that ultimately they would put forth the issue of the unions in Kuwait.
Aand the-
Not not just, not just unions unions and even for the for the merchants, Kuwait
Chamber of Commerce and Industry as part of the I mean it’s like it is a union
or an association for the merchants.
Aaa and why were your meeting in secret?
During those days this issue was very dangerous people didn’t talk about it and
don’t, yes it didn’t didn’t didn’t didn’t materialize like now, that you’d have
the courage like now aa everything you say back then no it was a bit difficult
that’s why our work was done in secret, not you get let me tell you how it
happened – how we became secretive, we, when the assembly was elected the, the
constituent to establish the constitution we helped some people make it, we as a
group maybe around fifteen young men – back then we were young not now, aaa the
elections took place and the ones who made it made it our people that we
supported most of them made it to the parliament – the constituent assembly, it
came time to establish the constitution in article 43 in the constitution which
handles the establishment of the unions aand the unions for merchants, and it
was suggested at first that the unions include Kuwaitis and non-Kuwaitis, back
then the percentage of Kuwaiti workers didn’t exceed twenty-seven percent,
seventy-three percent non-Kuwaitis… of course it’s not fair, because anyways
when the constitution was approved these articles came about, we were always
ready, to form the unions, and even our meetings with Sami Al Monayyes may god
rest his soul didn’t stop during that time after that I mean aa in the 60s we
went back as a group to meet with Sami Al Monayyes, and many of them talked
about the unions and the role of unions etcetera and a group of us in Ahmadi at
the oil company working towards establishing unions they also went there to
them, until the parliament formed and the aaa elections happened the national
assembly that’s the one that of course that established the constitution the
elections happened then,
in 64, we met more often, and we put together a schedule on how the union how
they’ll form – we had in the Social Affairs, mm I mean it turned after the
constitution Kuwait to a state, it was not longer an emirate, and the state any
emerging state has to have unions, almost I mean there isn’t a state in the
world because there is, International Labour Organization, representing the
workers and employers and governments, this organization was established before
the second world war, the date now around 80 years since this this organization
was established and it was necessary for workers to attend its meetings which
are held every year for about 25 or twenty twenty days of meetings where the
workers of the world attend, and they participate – the owners of companies and
the governments in this and we based on this – and a state that needs its people
to contribute in anything – we are a simple people
but we can as Kuwaitis to contribute in building Kuwait Kuwait started to change
from sh – from an emirate to a state, we had to have a special role a role in
laws that are concerned with the the workers in it is all those who work it
happens in the, the Social Affairs we were lucky all those in charge there were
our people, and they encouraged us, and even the state, the state brought in
experts, from this organization, Egyptian professors and Syrians for, for the
new situation, in the Social Affairs the ones who worked there some of them aaa
became employees at the ministry, and some of them they brought them in as
secondment for a specific period of time as part of the establishment phase, aaa
the unions and the establishment then the state was on board with the process –
establishing the unions, it wasn’t anymore I mean it became secretive after the
constitution was established, it started a bit to open up I mean people started
to – before that it wasn’t the case, I mean to the point where it was secretive
before that we used to gather in the house of Al S – the the Al Khaldiya ka – it
was just being built, someone had a house nea – near the police station we would
come with workers and gather there so that no one would believe that it is near
the police station someone would gather, we gathered near – we put together a
program for the union work because we wanted to – to establish unions so we put
around thirteen topics under the union work, me Hussain Al Youha working as an
employee is different from me at the union different different that – as a
personality aaa representing people, the state I said that it helped and
encouraged otherwise it wouldn’t have been possible, but in fact the intention
was there, aand as far as I know there was back in those days the head of social
affairs before it became a ministry it was his highness the Amir Sabah Al Ahmad,
back then when they attended a conference – the conference of the international
labour in that organization they would bring along workers but there weren’t any
unions, they used to take workers including the founding union members,
therefore there was a desire to have unions and for Kuwait to become a state and
we are enthusiastic to project the image of Kuwait this small country of how
people are living there and how those people have aspirations aaa to improve
this their country, because we will participate in the – with the Arabs in the
confederation of Arab Workers in the International Trade Union Confederation we
have to be part of it and through it it is possible to propose the issue of
Kuwait the name of Kuwait and our behaviors and ethics in this the the the the
organizations to show that the Kuwaiti how I mean this human this the not just
anything aaa out of thin air I mean they didn’t just establish the state unless
they were worthy aaand they have in fact the ability to lead this state, I mean
our goal despite being simple workers I mean simple people people but we had
this mentality and also we heard from people we heard from the outside and we
heard we know in the world there are unions, Confederation of Arab Workers
exists it gathers together all the Arab unions, at the beginning there were
unions in s – in Syria and Lebanon in Egypt, in Libya, but here in the Gulf
there weren’t any, the first unions in the Gulf were us, the constitution was
established the elections and ha – aaa, we gathered, in 64,
we started establishing the unions, even the constitution regarding the unions
the social affairs participated in with their experts and had the experts of the
organizations brought in by the state to help in preparing the constitution for
the unions, I mean the unions in the – how its goal there is a union after it
there is a professional association after that a general federation, so all of
this we n n we learned from the social affairs the Ministry of Social Affairs aa
and the ones who are in charge of the social affairs it was aaaa one of the
people I mean who stood by us aa what’s his name Al Rujaib the assistant
undersecretary and then he became the undersecretary the one who, aaa, the old
names now I can’t recall among them those who were in charge of the Ministry of
Social Affairs there was the minister aaa Abu A – the grandfather of the current
minister Al Roudan, aaa, anyways this, all of the people who were there – even
the the the the experts of the state they helped us every day we would go to the
social affairs to in fact to to have our stuff in order, so the day in 64 in
October the first union in Kuwait was my union, I used to work at the fire
service the fire service is a department of aa the aa the municipality, so
therefore I represented the municipality in general, we gathered 28 individuals
it is required by law it states that you have to have 15 individuals, in order
to form a union and the memberships can reach up to 100 individuals – and we had
that amount so instead of 15 I was able to get 25 with my people 28 individuals,
and we started to establish the first union in October on the 21st of October,
three or four days after that a union at the health department, after that the
unions started, but they gave us a headquarters where the group of Al Khateeb
were, which was the Arab Nationalist Movement, and they moved to another
location and gave us this building, and the unions started to form, until we
became in fact, the unions formed in the the government, how is it then – how is
the way to establish unions, through aaa professions, I mean the union of the
carpenters or something like that aa close to that is the welders the I don’t
know what the ships and etcetera – we didn’t have that, Kuwaitis were very few
at the workforce, especially in the private sector there weren’t any, in the
public sector I said it reaches up to – aa no yes- it doesn’t exceed 23 percent,
so we had to make it on the level of the ministries, the union of the
municipality the union of public works the union of health the union of
electricity the union of etcetera,
so we came to the first union which is the municipality union with 28
individuals I established the union I was elected president among nine
individuals as the board of directors, aand an assistant director and a
secretary and a treasurer etcetera and our headquarters became in this building
in a room, the health followed us and then the rest the electricity etcetera, we
have a program consisting of 13 demands, work, the the the thing that was
established later the security aaa the social security the one that gathered the
Kuwaitis back then there wasn’t any, this d – demand our second demand was to
establish aaa a school for the education of the aaa, those who didn’t get their
degrees aaa I mean didn’t get to high school, in middle school to get training
in industrial education, carpentry and welding and painting and I don’t know
what etcetera things like that, aaand… they opened the door for Kuwaitis to
learn so that they can replace Kuwaitis, because we said from 23 to 77 is a huge
difference, so for in fact so that Kuwaitis can handle things there has to be
education for them in this and it happened now the aa the public authority for
training, maybe of course – and a center for the the aaa Kuwaitis was formed
there those who had less than high school degrees the one in Canada Dry Street
near the mosque this offers training, aand some of the founders of the union
studied there the – the place because they used to work in the m – in the
morning and, and at night it wasn’t in that place place it was it was in
Shuwaikh, those in the unions they used to work in the afternoons they go and
study there, and they acquired certain professions some became mechanics and
some became aa electricians and some became I don’t know what etcetera, aaa
until a headquarters was built for the unions, aaa a newspaper or a magazine aaa
talking about but in the union movement, aaand from that in fact I mean these
issues we put forth and we started to establish our union and we proposed it
officially to the government and and the government approved it, in 55 – this
was in 54, in 55 we formed an association, that puts together all the unions in
the government, we said unions of ministries, it became the association of the
government unions, the oil sector formed around four unions, Kuwait oil “KOC,”
Kuwait National Petroleum Company union it was – Al Ameen Oil in Khafji, they
established a petroleum association, in 57 we becam – we formed a general
association in a pyramid form from under the unions then trade unions two of
those then Kuwait Trade Union Federation, when we first started to establish two
unions we went to the conference of the Confederation of Workers –
The fifties.
Yes.
Until the fifties.
That what?
We didn’t upgrade to asphalt.
Hmm.
There wasn’t asphalt in Salmiya there wasn’t asphalt before, in aa it happened,
the end of the fifties I think, the king of Saudi Arabia king Soud came to
visit, and they made the asphalt quickly they delivered it – because he was
going to visit Salmiya, the previous Amir Sabah Al Ahmad was there in Salmiya,
he was there aa Sabah Al Ahmah aaa Sabah Al Salem, the brother of Abdullah Al
Salem aand also Fahad Al Salem was there also his brother in Salmiya and the
sons of Soud they came those were Shaikhs from Iraq they lived in Iraq, the
family came in the, aaa fifties it was ruins before in Kuwait it was – in
Salmiya there was nothing, a road a sandy road walking we walked a lot, even
when the unions were established, aaa, the unions were formed in Hawali I didn’t
have a car, I walked so much from Hawali to Salmiya, when, at
pm or
am, I get home at 1:00 am, such enthusiasm, and there is devotion, we didn’t
aspire to anything we didn’t want anything our salaries were simple two hundred
rup – dinars it didn’t even get to that, but we had enthusiasm and we had a
drive we loved our country and we were loyal to it, I mean this, this gave you
gave you motivation.
Hmm.
We projected an image, aa you didn’t record this now are you recording?
I am recording now but if you want me to stop it’s okay.
No no no record.
Yes yes.
I mean when we came to establish the unions the goal wasn’t just some people
thought that it’s like that and they stood in our way and they made us out to be
communists and to be aa, we are nationalists we love our country and we are
loyal to our country, others loved our country too lov – of course, aaand the
the existence of the unions, we project aa an image of Kuwaitis to people abroad
I mean at the Federation of Arab Workers allover the Arab World every time it
takes place – every conference at a different location, a dialogue takes place
and meetings and whatnot so we transfer, we reached a level of that this small
federation in Kuwait the small one, it – better than some of the the unions
abroad because of our reputation, and this is a blessing that is what wanted for
our country this is our goal, then regarding the laws we the laws were put in
effect before the establishment of the unions representing the workers those who
work, it was unio – aa the laws were unfair, we came aa and changed these laws
or we contributed to it, we don’t say that we – the state wanted to – to improve
we contributed,
I mean this is now that came out aa the law the general civil jobs, in in our
days the unions we were enthusiastic because there was a government back then,
there were three laws, employee, and worker, aand there was a what? Us – user,
three types, this takes 45 vacation days annualy, this one takes one month and
this takes 15 days, and they all do the same job, I’ll give you an example in
the fire service we all work the same job for example a driver, this one is an
employee and this one a user and this one a worker, this one has a different
vacation than this and this one has a different vacation than that, is that
fair? Not fair, so we sought to unite at least in the beginning to get some
resolutions to rectify so that they’d become the same until a law can be passed,
when the civil service law came into being we had a role, the social security we
yes the Kuwaiti back then would get fired from work and then there’s nothing –
where? He goes to look for another job and doesn’t get a salary, this happened a
person was brought in by the state despite the fact that at the begin – the
beginning the ones who the ones who were putting the law together for the social
security aaa the Egyptian expert, then the late Amir may god rest his soul aa
Yaber Al Ahmad was assigned to this, Al Jouan Hamad Al Jouan the member of the
parliament, that he is the one to put to put the law together detailed about
Kuwaitis, although we said maybe this has some sort of the of the aaa I mean
some aa discrimination but not ha – but this is the right way what can you do,
the people of the country I mean I told you 23 percent to 27 percent Ku –
Kuwaitis aaa no fairness in this cas – in this case, therefore he was given the
chance he stayed six months in the chalet may god rest his soul working on this
law, the Egyptian whom they brought in we took it as unions, to put together for
us the law of the, of course he couldn’t change it like Hamad, and we proposed
this law or a proposal of the law to the government, and when the law came about
aand they approved it we backed it up as a union movement because it was indeed
a good law that would do what we needed done, we are a simple people but our
hearts were tied to our country, we wanted Kuwaitis to learn so that they can
take the place of non-Kuwaitis and this is one of their rights, I mean, aaa,
this building that we built now a movement – the Kuwaiti union movement, we
didn’t have money, although from the beginning the government used to give us a
sum of money for each union and for the federation separately and for the
general federation, but it wasn’t wasn’t enough we would collect a quarter of a
dinar a month from each member affiliated with the union, we didn’t take
personally from this money that came to the union on the contrary we contributed
some people at the beginning of the union work wanted to get married we would
make him a gift or something to honor him using our own money out of pocket each
would put five dinars five dinars five dinars and get it together, we didn’t
didn’t take any of the union money, like today unfortunately people say so and
so took a million and took I don’t know two millions took took, we aa, simple
people but we, had aaa a sense of love towards our country and loyalty and dedication,
aa in the International Federation of Arab Trade Unions we used to gather with
all the Arab union members, we moved to the international stage with the
International Trade Union Confederation on a global level, where a hundred
unions attend, the number of attendees would reach up to nine thousands or ten
thousands individuals, we spoke on behalf of Kuwait, I mean we projected to them
what Kuwait is we projected an image, this was part of the establishment of the
unions no just demands for workers, aand it was our right to have a law, a fair
law that gives aaa people their right without injustice we said at the beginning
this then the law of civil service came about the one related to social security
we had the role of establishing the education centers for the the people so that
they can learn industry and whatnot etcetera ev – those days there were a lot of
people without high school degrees, when this center was established it helped
people people graduated, when now this general training is available we have
thousands of people, this was our wish, we wis – we wished that when we
establish unions we carry on with it for a certain time then we hand it over to
– to our children, the ones who are more educated than us, we consider ourselves
like we we we lack the ed – the education at the time, we wished this – this
would happen and those would come with their degrees to improve the union work,
from from from from our time – this is better this is what we wanted, we wished
for this, we each one of us we reached around sixteen seventeen years and then
we left the union work, but, we are not satisfied with the union work journey
although some educated people came along but they didn’t learn from us which we
wished for, I personally wish in fact they’d go back to our days the days the
simple regular days we were able to establish a union movement, and it defended
all the workers – of course every human worker what we call workers in our
country in – in Morocco they call it “shiqila” (a different word for workers in
the local dialect), aa I mean we every person who works is a worker, aaaa this
is a fact I mean, therefore when we talk talk about the worker not only about
the worker but about all Kuwaitis, for our love and loyalty and indeed those are
the people in in in the social affairs the minister – the pervious one the first
minister in the in the Ministry of Social Affairs he was a person in fact
respectful and he stood by us and he came Al Al Rowdan, and with him the
undersecretary after him aaaa, what’s his name, anyways this is in the second session.
Hmm.
I will bring more names.
Hmm.
So that we are fair to the aaa I mean, the one, I mean I’m a little now.
Yes don’t worry no problem.
I didn’t prepare for it.
No problem.
Yes.
Aaa –
Aaa, I wanted to tell you something that happened in the fire service.
Yes.
Speaking of the in fact there were days, those before – after the donkeys there
were some cars.
[Al Mahmeed laughs].
And the fire service took the deceased on one night during summer days, they
take the deceased to the cemetery, this is told of course by Mohammad Al Ajeel
may god rest his soul he lived for about 120 years, they reached the cemetery of
course the the the the workers who dig the graves, because it’s hot they slept
in the graves the ones that are empty, every two or three would sleep in one
grave because it’s cool it’s cooler you know just freshly dug and that is cool
not hot, so they started to lower the, the deceased, and the first one went in
and he stepped on the stomach of one of those sleeping, this one screamed and
that one screamed.
[Al Mahmeed laughs].
At night and it’s dark there wasn’t this one di – didn’t see him and he stepped
on his stomach.
[Al Mahmeed laughs].
I mean these are, matters I mean.
What year was that?
This, before the fifties.
Hmm.
Yes, during during the the the when I used to drive the fire service ambulance,
it happened to me before we had may god keep you safe near aa, aa, this area in
front of Khaldiya what is it called, in front – this was all palm frond houses,
thousands of them, and most of their occupants were Iraqis our brothers the
Iraqis, some were for singles and some for families, and here daily especially
during the summer daily fires, sometimes 80 houses sometimes 200 houses and
sometimes aand you’d say almost aaa I was during these days in Shwaikh driving
the fire service ambulance and I went, you saw a spectacle you saw everyone –
one lady came came with a box this big tied with a rope around her neck and she
was beating her head, a – the thing that left this this palm frond house the one
the one that didn’t burn was only this box, it seems that this box had something
in it I don’t her money or her things I don’t know her stuff she was beating her
head and the box was swaying this way and that way, another incident, one man
was fire fighting, in a frond house, without a fire, one man passed by him I
mean running! Da da da da da and he went into one, the one with a fire in it,
and they caught him and hosed him with water and dragged him out and it turned
out his leg had a burn a little, his face and that and I took him in the
ambulance and brought him to the Amiri Hospital, [he laughs] this is one of the
old tales I mean.
Fascinating [he laughs].
Aaa… ehm, the petrol, I mean it was before we said I mean that the three the gov
– the government with three laws for three specific categories with the same
job, no the same th – the human but – registered on this the, either employee or
user or worker, the company had the private sector law, a law that gave those
working in the oil sector a 14 days vacation, aaand it was really aaa unfair
aand, aaand, this this is the private law was put together for non-Kuwaitis,
unfortunately we say that we don’t discriminate but this is the fact the reality
I mean, it was built or put together for aaa non-Kuwaitis who work at the
private sector, but it was being applied on Kuwaitis, when the unions were first
established, we worked on a law proposal and we presented it to the parliament,
some union members of the oil sector went to Egypt, and met with union workers
working in petroleum, they helped them, and we came with a law until now they
live by it,
I mean no this last one last one maybe some modifications took place but we had
a role in the process and the improvement of the situation of thousands of
workers and the door opened for Kuwaitis to be hired at the company before that
the company didn’t have Kuwaitis only a few, and even insurance we had a role in
the process of stirring the public but the national force at the parliament were
the ones who proposed it and backed it up but we participated, we participated,
we had maybe a magazine, it became a newspaper it became a magazine, aa we
published it, aa but it wasn’t distributed among the general public, aaa this
newspaper was I mean defending us and it cla – clarified some issues and cases,
we established in the beginning for the union work, an institute for workers
knowledge, before the institute that we established came into being because we
didn’t have a pla – we had a rented headquarters, in Qadsiyya near the house
where we established the unions, after two years we rented a big house the
unions became nine there were nine government unions in this building and the
public sector confederation and a general confederation, the oil was there they
had an oil confederation and four unions abroad, they had an old house, where
they handled their union work, aaa,
we asked the government to give us, it gave us money – aa gave us aaa land, a
land in Hawali in Maidan Hawali, where the headquarters of the unions are now,
this land we came to build to build on it but we didn’t have money, may god rest
his soul – aa may god grant him a long life Hussain Saqer a union member from
the founding members with me, and Ahmad Said Al Asbahi now he is a bit sick,
aaand and some brothers, we had a meeting with a contractor he was aa, Al
Khurafi, Bader Al Khurafi… we told him we do not have money, we want – this is
before we went to him – we showed him some offers, people proposed to us certain
prices, one company came to us and asked for 115 thousands this is the highest
amount and the lowest amount was Al Khurafi company, around over 50 thousands,
we told him we don’t have money, and we will pay with aa installments, he said
don’t worry go ahead and build it, we will build it for you, and may god rest
his soul I mean god rest his soul, aaa he helped us.
This is the one that is supposed to be the headquarters?
For the headquarters.
Yes.
We built this headquarters, the one belonging to the federation of government
sector unions I mean not the general federation, but the general federation was
the same one and the government sector was in this building, aa, and this
headquarters was built, we established a special headquarters for the cultural
courses – the institute of Culture for Workers inside the building… this was
approximately, aaa, in the seventies in its beginnings, when it was over we
moved from
Before we had this building, we collaborated with experts from the International
Labour Organization, and from the government and us, we agreed to give courses
at the sports institute, in the area of aa, near Khaldiya there is there is a
building for this, so, the courses started there, first of all we the central
union members we the ones who made or established the unions we took this
training course, so that we can study union work of course experts from the
International Labour Organization and from Kuwait professors and whatnot, and
many lectures that were conducted in this the, I during the first course I was a
student, the second course I was in charge, we went on for about two years and
we did around, fourteen or sixteen courses, each course had thirty or forty
students, some of them became union members, we moved to this building, before
that no forgive me god it was Ahmad Said Al Asbahi he’s the one aaa, I mean in
charge of culture, aa a representative or something aa not – the center for
workers culture aa the aa in charge of the the culture in the unions movement or
the international federation of Kuwait, when we moved there I became the
director of aaa the center, and Ahmad Said Al Asbahi became the undersecretary
of the institute, aand the institute consists of a group of union members one
from each union, a board of directors was formed consisting of of nine members,
we managed the – we managed the workers culture, we sought the help of, expert
from the government and we brought in from international organizations from the
world some people we even brought in the director of the oil company in in Saudi
Arabia, one of the early founders, he passed away may god rest his soul, and
here in Kuwait many professors in charge aaa we sought the help of the
university and in aa the Ministry of Social Affairs, the course in in from three
weeks in two weeks the first course started and then some graduate from this
course course the one that is more advanced, and we also sent a group of union
members abroad, back then it was the Soviet Union, and what is called the
socialist countries we established contracts cal – and an agreement with these
countries, Bulgaria Hungary Romania the Czech Republic, aa Poland Soviet Union,
we sent people and they gave us the, the Soviet Union gave us four spots
annually for people to go to university there free of charge, [he coughs] they
gave us and they gave to the student union before it was taken over by the
Muslim Brotherhood, when it was under the national force or the national youth,
were the ones in charge they gave them four and they gave us four and we used to
send, we sent no less than a hundred individual in the past, to the – when the
Soviet Union collapsed, we have maybe in the world two federations, the the
workers, it used to be three, International Trade Union Federation, the Free
Labour Union Federation, and the Christian Federation, of course you can’t do –
a federation or a union aaa for a certain religion, or for a certain nationality
or for a certain people, it is all for the world, like the International Labour
Organization which represents the entire world, so the federation the the
Christian one became the democratic federation, because it didn’t work in this
field because it represented one religion which is Christianity that doesn’t
work, the same thing when it comes to the federation – we, aaa in the
international federation of course we attended from the beginning of
the union movement it happened officially they used to send regular people to
work at any ministry or any institute when the unions formed they were the ones
to nominate, a representative of the workers to participate with the delegation
– a delegation would go with members from the government business owners and
workers, there they would be divided to meetings the workers together the
business owners together and the governments together, those present the issues
of the workers and those present the issues, and therefore, they present
everything generally, and decisions were made, and in fact some of the decisions
was that the cultural courses if you conduct it for a week or a month, paid by
the st – the state or the company where you work, you I mean the duration of the
training in which you are participating your salary is ongoing this is one of
the decisions that the workers came up with in general in the world, so we used
to send people abroad to the the socialist countries, ha, why did we became in a
federation us one of those three federations, of course this is what happened
the democratic one became a small federation, but two big international
federations and an international federation – the international federation this
was aaa parallel or loyal to the – the Soviet Union, all the countries in it are
socialist countries, Bulgaria and Hungary and Romania and the Czech Republic and
Endo etcetera those one, the aa the other one had its headquarters in Brussels
this one had its headquarters in the Czech Republic, we joined this one, for
what reason? I mean some people accused us they said you are communists, we are
not communists, we are Kuwaiti nationalists, this is – this s – our direction
our thinking, so that we can benefit, because those one the mem – the aaa the
members in the Soviet Union – the aa the countries, have institutes for workers
education and they train union members, so this we said is like a benefit to us,
we used to send ten fifteen five six, all of these socialist countries they went
to and studies there, they studied what unions are and their roles and what is
going on in the world etcetera, and lectured by high level professors, and those
who translate are Arabs for the ones who attend there, and we said that the
Soviet Union opened the door for us in addition to this so that we can send
people to study at universities they studies medicine and engineering, we
benefited from this we didn’t have anything to do with, even the state didn’t
forbid people to go to the Soviet Union it was not allowed in in – in Saudi
Arabia not allowed in Bahrain not allowed in Qatar during those days not at all,
aaa, Kuwait allowed it, I mean who would they forbid? There were people who
tried to interfere secretly from within the ministry to incite the students who
we nominate so that they don’t go, this is the Soviet Union that you would go to
and these are poor people and these don’t have aaaand etcetera, we would get
shocked that one person who we finished his paperwork and everything to leave
and then he changed his mind, and the reason behind this is those people so we
went to the minister who was back then may go re – may god grant him a long life
Jassim Al Marzouq a minister and we told him the whole story he said we don’t
forbid, we in Kuwait they can go anywhere it’s up to them, we are benefiting go
– we have nothing to do with them, it is said that if you want to know if a
system is good or not you have to go see it for yourself, we the ones who went
there didn’t become didn’t become communists they all came back Kuwaitis and no
one I mean embraced communism or anything like that, so aa we benefited from
them, and some of them came to lecture here and collaborate with us, I mean this
in fact how we benefited, now it’s the opposite recently the international
federation disappeared, it ended – the Soviet Union ended the international
federation ended, it became like a kiosk in the Czech Republic or I don’t know
where now, I don’t know in which country it is now, although in the past it used
to gather thousands of people,
and it was from Cuba I mean we had a conference in Cuba, I have here pic –
pictures aaa I was with Castro with the delegation that went, we participated in it.
Do yo – do you have a photo?
Yes I have a photo, aaa, so regarding aaa I met him, the Iraqi the Syrian aa,
aaa the Algerian Tunisian all of those in charge when we go to a conference we
meet with those.
You used to travel aa to those conferences or trainings?
We used to travel.
Yes yes.
But I was at the beginning because the – I didn’t have the foreign language, I
traveled a little only but a – aa towards the end I started to go more, I went
to the Arabs,
to Arab countries there are conferences in Aden it was Aden before the Sou –
Southern Yemen, we went there the lecturer we used to lecture me and ther – my
colleague may god res – may god grant him a long life Ahmad Al Asbahi and, and
Hussain Saqer we went I mean, aand the unions in from the North despite the fact
that they had aaa I mean, an order, aa against unions, they were our friends aa
we helped them we helped even the, in Bahrain, the unions were banned, although
there was – they wanted to establish unions before us, and it didn’t work,
because in fact we opened the doors for everybody, to benefit whatever we could
do, we participated with them, the union movement was in fact active we hope in
fact that our brothers who are working now to listen to what I’m saying to do as
much as they can to progress because it’s not fair for the movement to remain
the same as it was at its beginnings, that it has to be aa now more developed
and more work and more participating in all areas available now they can
participate in meetings, I maybe aa, after I retired from the unions and cho –
was chosen in the General Secretariat of the Supreme Council for Planning and
Development, my colleague Hussain Saqer, Abdulatif the director of the general
federation – the first director of the Kuwait labour union, I was his deputy, he
was chosen to be the deputy of the general director of International Labour
Organization they formed it like an organization of countries aa countries a –
international, they formed an Arab one, he became the deputy of the general
director, for about five years, and I for four years at the General Secretariat
of the Supreme Council for Planning and Development from the unions, we had a
person who passed away may he rest in peace Mohammad Al Osaimi, he became a
member of the parliament for more than – two terms or I don’t know three, I mean
the Kuwaiti union movement thank god we, maybe a law don’t don’t don’t aaa in
the unions you don’t talk about politics but we talked about politics no one
said anything because you can’t – cal – anything you do is political, so you
would have to slip – aa but we were not held accountable on this on the contrary
the state nur – nurtured us and helped us and provided us with land now we have
another land next to this federation a second land for the general federation,
they gave it to them and now they built it and it became the headquarter of the
federation by itself, the general one, we used to be all in that building, we
conducted trainings there, and activities, we even had a theater troupe,
a committee for the working woman of which I was the head at the beginning, for
a year and a half, and all of them were women, because we didn’t have in the
council, aaa the council the the federation a woman, after that a woman from the
oil sector she took over and after a short while the head of the woman’s
committee, not me a y – a year and a half I was leading in addition to my job as
a director of the institute for workers’ knowledge, deputy of the general
director of the federation aand, aaa, the head of the working woman’s committee,
now it’s better there’s a committee with people in fact who are good, a
professor and I mean, one wishes in fact that this kind of work and activities
it must.
Aaa I am Abdulaziz Al Mahmeed aand this is the second session of the interview
with Mr. Hussain Al Youha iin his house located in Al Omairiya, aaa the date
today is 15th of July, and the time now is 4:53 pm, aa how are you?
Hello aa.
Hello.
May god bless you with a long life [he caughs].
Do you remember –
This –
Yes.
In aa, in one of the things that you could benefit from the names the aaa I
maybe didn’t mention a lot because aaa, the members of the boards of the
federations and the founding members aand the ministry of social affairs, before
it was aa, I mean each of the, ministers who, we met during their time because
the union movement is connected to the ministry of social affairs, aaa the first
one, his highness Shaikh Sabah Al Ahmad, he was in the fifties he wasn’t the
prime minister in Kuwait before it became a state we said I mean the governing
system – it was an emirate – Kuwait was an emirate, therefore he wasn’t a
minister – it was the head of the ministry of social affairs not a ministry, the
head of social affairs, and there are assistant undersecretaries, we of course
through, aa this ministry, which is in ch – in charge of aa the union movement,
or a liaison with the union movement, all of these ministers to be honest
offered us during the foundational period aa, a lot I mean we benefited from it
aa the first of whom is the Amir, aa the Amir of humanity, aa he was back then
not a ministry a ministry of affairs, the head of affairs, aa, he helped us and
back then Kuwait started aa before independence and before the constitution and
democracy and the parliament, it joined as a member of aa the International
Labour Organization, which we already said a represents the workers and the
business owners and the governments, and they hold their annual conferences aa
for three weeks each year, and back then when there weren’t any unions, his
highness the Amir was the head of Affairs, they take within the delegation
workers and merchants because even merchants didn’t have an organization aa like
the chamber of commerce now and whatnot, aaa, they participated in the
conference with the government, until the unions were formed and then it became
official – the Ministry of Social Affairs would write a letter to Kuwait Trade
Union Federation, and they select their delegation, which would join the
government delegation and the business owners, aand they would go together,
there of course the business owners, they were together the governments together
and the aa workers together, aa in – in certain sessions most of them the three
parties are together, but in case the topics are brought up by the workers or
the business owners their meetings become aa separated, and, the the good thing
about this International Labour Organization, is that aa, the human being is at
the forefront, this is the charter of the organization and even in – I mean in,
aa, not just Islam but in all religions, this organization aa does not
discriminate, the workers together and the business owners and the governments
they meet together and in – they propose things and their ideas aand then they
meet all together and make many decisions, I mean for example one of the
decisions which is very important, is that the educational courses which the
union movement conducts around the world, for certain fees I mean aa, you would
enroll in a course for a month two weeks three weeks abroad not in your country,
aa, the business owners and the governments pay the salary of the worker and it
wouldn’t be cut off, through this organization, so I mean we were since the
beginning before the unions formed it was when aa, the head of Affairs his
highness the Amir Shaikh Sabah Al Ahmad who was in fact – who gave a chance to
Kuwaiti workers, and he before that they formed a club, and he encouraged it and
others in charge at the Affairs too and we really benefited and maybe I am
repeating this aa, all of those in charge in the Affairs, from from the top to
the little ones they were in fact on call to help us with everything, the
experts who were brought from abroad for Kuwait to become a state and therefore
it was prepared for this this day, these experts were from the International
Labour Organization to help us and they helped us with establishing the Kuwait
union movement and most of them were Arabs from Egypt, some we already knew,
they hadn’t come to Kuwait before but we went to Egypt and we had connections
with some of them, therefore we benefited from them we benefited from those in
charge, and it formed this the, this club which was a cultural club a club that
discussed topics and issues and a lot of things inside the country and it was
the beginning of the formation of the Kuwait union movement, this book that I
brought out for you –
Yes.
So that you, aa can go back to every –
I will read it and bring it back – I’ll give it back to you do you need it?
No aa no problem.
Yes.
I left it this I brought to you –
Ah.
This is especially for you.
Ah thank you may god bless you with health.
Yes, I have another book, aa before this one, we published it.
Yes.
Or someone wrote it aa, we had aa an engineer, and I I mean I collaborated with
him I gave him this information, about the union movement he turned it into a
book it was more general but this one is good by one of the brotherhood the
first president of Kuwait Trade Union Federation.
Who was?
Who was Mr. Hussain Saqer.
Hussain Saqer was the first president of the trade union?
The first president of Kuwait Trade Union Federation.
Yes, which is the federation that included all of the government sectors?
All of the unions, yes.
Yes.
The oil sector, and the public sector.
Beautiful, thank you very much for the book.
You are welcome.
But sir aa since you brought up being part of the international workers’
movement which was under the aaa Soviet Union or the West?
No the the International Labour Organization under the world.
Yes.
East and west when the communist regime was present and the Soviet Union was
present, it included the whole world, it’s different than the union of the
workers of the world, there are two federations, the workers one, aa the world,
aa it was under the Soviet Union or the countries that were referred to as
socialist, and the international organization the, the free they called it back
then, it represented the west western Europe and the western world, even in
France for example there are two federations for workers, one dominated by
Soviet Union thinking, or the socialist countries, and one, under the free
federation which is the second one which had its headquarters in Brussels and
that one was in Czechoslovakia back then the Czech Republic and Slovakia were
were one, before they separated, aa these federations differ I mean each has a
certain ideology but the International Labour Organization is an organization
for the world, aa aa it was established before world war II, this one includes
the three parties, it has nothing to do with, with any side, these people
present and those present, but the union of the workers of the world there are
two international federations and there was one we already mentioned a third one
called the federation of of of aaa, it had a religious take, the World Christian
Federation, the union movement can’t be – I mean it can’t follow aa any religion
or any category or nationality, it should represent the world everywhere, aa
with the the Soviet Union and, what is called the socialist countries the – the
world movement – was divided for the workers, not the world federation which is
one… I mean we aaa, where did we stop?
Yes we stopped in the fifties and sixties when the first union was established
and the first union federation, aa but I would like to go back a little bit to
two points before we continue with the fifties and sixties –
Yes.
If there isn’t an issue, aaa when you talked about the school you went to which
was part of Aleslah Society –
Yes.
Aaa can you tell us about the daily life in that school what was a normal school
day like?
I during that time despite that it was, maybe [he clears his throat] aaa the
aaa, the society, which was called, or, which we called the guidance society, I
mean religious, but back then at the beginning it wasn’t clear aa that it was
under the Muslim Brotherhood, later I mean in the fifties, although there were
some aa meetings before that in the forties in Egypt, but I don’t know here I, I
lived through it or I was living in Salmiya which was Al Dimnah before, in the
fifties a delegation came from Egypt of leaders of the Muslim Brotherhood aaand
the ones in Kuwait and they met in Salmiya and they formed as an official branch
of the Muslim Brotherhood in Kuwait, aaa and, I mean I I knew back then that
they were the Muslim Brotherhood when I studied there, but I didn’t feel, I mean
I didn’t know that they went into schools aa to try to make you a member in they
give you they train you in the system of brotherhood and the thinking of Hassan
Al Banna and Sayed Qutub the leaders aa of the Muslim Brotherhood but what I
knew during my studies I was only studying, aaa I mean in elementary school,
aand middle school, they were teaching us like that, I mean all of the subjects
were aa, the one aa the beginning of the studying for young men and children, I
didn’t feel that they were the brotherhood, and I continued for about less than
two years I studied there – of course in the evenings, not mornings, aaa,
because I at the beginning didn’t do to school, aa I studied in it and later I
continued when the unions formed in 64 because there was a school near the
headquarters of the Kuwait Trade Union Federation in Qadsiyya, aand, it was from
middle school to high school education, and I went there and studied until the
third year fourth year of high school I didn’t get a degree from this school –
the government school – a government school but – in the evenings, and back then
there were a lot of aaa aaa schools working in the afternoons or evenings to
combat illiteracy, aaa we agreed as the leaders of the union work to improve I
mean most of us have basic degrees lets study and then they tested us to see our
levels I mean if we are suitable for middle school or h – or high school, so
some people jumped directly to high school first year of high school, and some
people middle school, aand we studied also around maybe two three years in this school.
Okay this school which was under Aleslah society, can you describe it to us how
was it?
It was a house an old house I mean before it used to be houses made of mud in
the in the in the fifties, and the house was in Al Mubarikiyya aaaa – it was in
the meat souq, aaa this the house was near it, and it was a small yard with two
floors we spent around a year in this one and then we moved to another place
across from the council of ministers on the sea, there was aa, a shop aa called
Gray Mackenzie this aa specialized in ships it was connected to the sea it was
close to us, aa there was also in this spot also the same thing a small building
not a big one and we were no more than twenty individuals studying there, of
course it wasn’t mixed.
Yes.
Separated.
[Al Mahmeed laughs].
This is back then but about how after that that I discovered that they aand
those were the original Muslim Brotherhood who went to Egypt aand took some
ideas and came back and established this school in order to get members but I
didn’t – didn’t feel that they incited me to be a member or to be part because
they the what they cared about most is that the young people would join this
organization even in the future and what happened now I mean they now overtook
the aaa student union in Kuwait, those who established it were the same ones who
established the union movement they established aa the student union aa the
national student union of Kuwait, and they established the Kuwait Teachers
Society, I mean the society union but a society not a union, the national force
is the one who established it, the Kuwait Trade Union Federation, National Union
of Kuwaiti Students, the Kuwait Teachers Society, they lead it, and they came
and overtook the aa the National Union of Kuwaiti Students and overtook the aaa
the Teachers Society – and until this day I mean it’s almost forty years they
are the ones who are dominating aand they are really benefitting aaa I mean they
are corrupting the thinking od the – they facilitate, and this is now for those
who lead the, aaa Aleslah Society and others who are in Kuwait which is part of
this organization that was here since the beginning of its establishment in
Kuwait, aand most of them went to study abroad some became leaders and yeah – in
Cairo they came to Kuwait and then Egyptians came here aand, and they pushed
Kuwaitis towards this ideology, aa I mean aa after that I of course even with
the younger ones who was with us in the union who studied there and, I mean
after two years I don’t know aa it was done we took some of them some acquired
high school degrees and some – I didn’t get one I am one of those who didn’t
acquire a high school degree, and I didn’t take the high school exam – I
finished the third year of high school, aand, aa, we maybe during that time I
mean how? We didn’t allow any one who belonged to any particular side to take
over the union work
even I mean when they helped us aaa aa, aa the people of Al Talee’a or what is
called, or aa the branch of the Arab Nationalists, or the people of Dr. Ahmad Al
Khateeb I mean I always call them the people of Ahmad Al Khateeb because they
are different although they are a part of aaa the Arab Nationalist Movement and
on the level of the Arab World, but in Kuwait it had a different path most of
for the good of Kuwait and back then to b – to build up Kuwait, at the beginning
of the establishment of a country so these ideas belonged to Kuwait, and maybe
during the invasion the leadership of the aa, aa the aa Arab Nationalists in
Kuwait Dr. Al Kha – Al Khateeb aand I mean somewhat the – the late Jassim Al
Qatami may he rest in peace, he was mostly a follower of Jammal Abdulnasser,
more so than an Arab Nationalist, therefore he and his group took over the
teachers society, and the Kuwait Trade Union Federation and National Union of
Kuwaiti Students, which was under them I mean, they belonged to the Arab
Nationalist Movement, but at the end both groups worked together as a national
front they got into the elections for the parliament together at the beginning
of the constitutional council, and we embraced the nationalist ideology in I
mean for a short period not for long which was maybe two years of the Arab
Nationalist Movement and two years maybe we joined what aa aa, not I mean aa
another group, there is a name I forgot what we called ourselves – this is after
the two years aa we separated from some aaa,
when the election fraud happened, after two years, we disagreed with som – aa
with them, with each other, aa our thinking was to change the path of the Arab
Nationalist Movement but we were ultimately we became two parts we as a group it
was was the late aa, Ahmad Al Rubie and Mr. Ahmad Al Dayeen and Nasser Al Ghanim
aand Nashi Sa’ad and this group we lead this the separated ones or the one
separated from the Arab Nationalists, this period after which the group got
dismantled almost the one we formed until it happened in – I mean aa most of us
the organization came to an end aa, but –
Which year was this fraud?
The fraud was in 67.
Yes, aand which year did the group get dismantled, the one you were part of?
We after the the the aaa I mean the beginning of the, the beginning of the
dismantling, or after aa, two years after, the fraud, we did we released a
statement as a group that separated from them, a statement about what happened
with the fraud, aand after that the dismantling started, yes I mean after this
statement aaand we took some – aa we took a radical path, I mean we moved to aa
– some sort of the aaa we released a statement about the talking about the
second anniversary of the election fraud, and it happened –The director of the
municipality was Jassim Al Marzouq, may god bless him with good health he is
alive, he was the director of the municipality, and the president of the
municipality was Mohammad Al Adsani, when I came to resign they told you can’t
resign, wait a little bit things will change I mean, I told them no that’s it
there is a law the law has to be applied, aa I re – I handed in my resignation,
when the law was passed – the aa the Amiri decree, the law was rectified
immediately I went back to work, and I worked at the fire services I mean,
because the fire services was a department under the municipality then, not like
now the fire services is an independent entity under the minister, not under the
municipality before that it was under the municipality, I mean, all is good like
they say [he laughs].
[Al Mahmeed laughs] this is regarding your job but aa aa I mean your work with
the union movement with the unions and political work did you continue with that?
Yes.
After you came out of prison?
Yes I of course after, after the the group we did at our branch of the Arab
Nationalist Movement in Kuwait, I mean after the release of the statement and I
left or during those days at the same time I left the group, I didn’t have I
didn’t have anything to do with them I mean, that’s why I maybe my verdict was
of a lesser sentence, one year, unlike others there are – some some of them got
four years, aaa, for me of course when aa I was released in aaa under the law
that says you don’t work I didn’t work, I considered myself that I aa from a
president of a union I left work it’s not that I left the union work all at once
but aa as a union member it came to an end, I became an employee at the Kuwait
Trade Union Federation, for around nine months seven months I don’t know, I mean
a short while,
and when the law was rectified I came back to work, I came back – for the second
time I nominated myself aand I wo – I became a president of a union, so I
continued as the president – in the municipality for around aa eighteen years,
aaand, from – also from the beginning I this was Mr. Hussain Al Saqer the
president of the federation and I was his deputy, before the trade union
federation was established, I was a deputy, when the trade union federation came
into being, he became the president and I become the deputy, after some time he
was part of the Arab Labor Organization similar to the International Labour
Organization but only for Arabs, aa I at some point became the president of the
Kuwait Trade Union Federation, Nasser Al Faraj was the president of the union,
aaa he became became aa ill so he stopped and I completed the term which was two
years, as the president of the trade union federation in addition to being the
president of municipality federation and I was in charge of the institute of
workers knowledge for about aa ten years, this institute as we already said we
established it at a sports club to have our courses there then after we built
our own building in Maidan Hawali we had the institute there, we moved there
I became during that time the director of the institute the institute of workers
knowledge which included a group of union members one from each union, we had a
board of directors and a director and a deputy and aaa a secretary and a
treasurer and there was between – the institute those who lead aaa the institute
around nine people, I completed ten years in this institute and then I retired,
I left work of course that’s it aa because the law states that when you work –
you become a union member but when you finish your work your work as a union
member also comes to an end I mean maybe in in some countries one can stay in
the union even after finishing his work but here we in the law that says that’s
it you don’t represent workers because you retired or you left work that’s it
it’s over –
I during that time also left union work and ret – aa after the invasion in 92 aa
I retired.
You retired from your job and you left the union work in 92?
Yes yes, maybe after this time this last time I served maybe at the General
Secretariat of the Supreme Council for Planning and Development I was cho – I
was chosen as a member there, aaand I worked for around four years, of course
this the, aaa General Secretariat of the Supreme Council for Planning and
Development four years might be renewed with four more years or might not, I of
course finished the four years and it ended, and it ended for others too.
This was in what year?
In three and – in 2003, until 2006, I was a member of General Secretariat of the
Supreme Council for Planning and Development, I mean the council consists of 25
members in addition to a number of ministers, and the president of the aa aaa
council is the prime minister who doesn’t have a deputy, and the first aa
president of this council was his highness the Amir Sabah Al Ahmad because he
was the prime minister when Yaber (Jaber) Al Ahmad was the Amir, so for two
years maybe he was our president, the following two years Nasser Al Mohammad
became prime minister, and aaa his highness the Amir Sabah Al Ahmad became the
Amir of Kuwait… aaa, the 25 maybe three or four of them came back again for four
more years, the rest no they changed – now they hold elections or assignments
every four years yes maybe some of them would complete eight years maybe, but
the limit is eight years.
Aaa what was your job at the General Secretariat of the Supreme Council for
Planning and Development?
Aa I the council consisted of committees, maybe there are three committees, I
was part of one of those committees the committee of civil society, I was a
member of the committee and a member of the council, these committees each
committee meets alone, they specify times for meetings aaand at the end all of
the committees’ work come together at the General Secretariat of the Supreme
Council for Planning and Development, I was in fact in this committee our
president was Dr. Al Kharafi, aa, what’s her name? I forgot, and her deputy aa
deputy Mohammad Al R – Dr. Mohammad Al Romaihi, we are maybe a committee of
seven eight I don’t know how many… I mean aaa our mission, some things would
come to the government and the government transfers that to the council, they
look at it and they share their opinions, it also gets sent to the council of
ministers for implementation, I mean before the implementation of any plans ir
aaa works it has to go through General Secretariat of the Supreme Council for
Planning and Development, and it still is this way I mean, the supreme council
is still working all those years I mean for a long time since the beginning of
Kuwait as a state this council of planning and development has existed, and many
worked there, aaa or the members of the council would have certain suggestions
they would present it for example I mean maybe one of the suggestions that I
presented to the council was aa a deal with a consultant of the Kuwait Trade
Union Federation and it was aa the issue of aa, the Kuwaitis who worked and the
non-Kuwaitis, some of the ideas we presented is that, there were plans to
develop Kuwait in the thirties, I presented this topic saying that reaching the
thirties the number of Kuwaitis has to be 50 percent to non-Kuwaitis, and I
presented some ideas of how to make that happen, from this the – education
available according to demand, aa I mean not anyone can study anything and
therefore he would graduate and not find a job – I mean aa, so for the time
being now we are twenty after ten years we will reach I mean today we are a
third, two thirds are non-Kuwaitis, and this is unreasonable I think, we have to
be more that the, the non-Kuwaitis, aa either we remain the minority or the
third will continue – continue for years which does not serve the country does
not serve the state, many things are not good, so I in fact with modesty
presented this back then we established aa, a proposal – a law and presented to
the council, aand even after that they interviewed me about the proposal, about
the proposal which we did aa Kuwait Radio, and I talked about why we did it this
proposal a law proposal, for these reasons and I explained it in fact I mean in
more than than one venue on the on the radio and on prog, aa, and I became a
consultant for the Kuwait Trade Union Federation, we established in fact us the
old ones, they chose from among us maybe the president of the federation and the
president of a union at the beginning after aaa we retired, they made us
consultants without a salary of course.
This is after you left General Secretariat of the Supreme Council for Planning
and Development or during your time there?
Yes, no. During my time at the council.
Yes.
Yes why did I present a proposal because I was part of the unions, and maybe
they chose me because I was a former union member I think this is the reason, it
didn’t come out of nowhere, they benefited from my ideas coming from the union
work background and the laws and whatnot, I was chosen and the person who chose
me called me he was the minister of state back then aa, he told me that his
highness the Amir the prime minister his highness the Amir Shaikh Sabah Al Ahmad
wants you to join a team, your colleagues at the General Secretariat of the
Supreme Council for Planning and Development aand I was delighted of course
aand, aand I participated aand – a consultant in the union movement until a
while ago I stopped, aa I didn’t start, we did or or – there was a federation
for the retired in the Arab World we did the consultants who were chosen we were
around five, and some former union presidents,
aaa we formed a committee for the retired, most of them aa I mean from the
unions, and we joined this federation, and Mr. Hussain Saqer became aa a
president for a while a president of this federation and we participated in
their meetings abroad, and a meeting took place in Kuwait – we did that and
abroad until a while ago maybe even we left this federation, it wasn’t to be
honest anymore, and in honor of our work we were chosen as volunteer
consultants, aand we did present ideas and whatnot to the president of Kuwait
Trade Union Federation, they either implement it or not but aa of course we had
experiences and we presented things that were important to the union movement we
wrote and presented it to the council – council aa federation.
Sir you told me at the end that you worked at General Secretariat of the Supreme
Council for Planning and Development.
Yes.
Aand you were at the time a consultant for aa –
Kuwait Trade Union Federation.
Yes yes, and after that aa you retired aaa are you still a consultant or you
left a while ago?
No I aa I mean before I became a consultant – I became a consultant then I retired.
Yes.
Before that I mean at my job I was at the unions a director at the municipality
union, so I was the director of the the director of the Kuwait Trade Union
Federation the director of the workers’ knowledge institute all of those I
started to gradually ease my work load, I was in charge for a specific period at
the federation of the working woman’s committee, in addition to my job as the
director of the union federation aaa the director of the municipality union the
director of the workers’ knowledge institute the head of the woman’s committee
aa the aa working woman, before the establishment of the unions there weren’t
any women working in the government of anywhere else, verrry few very very few,
and therefore we have working women and we conducted courses mixed ones for men
and women and ones for women but during this course the participants asked to
form a committee for women in the union movement in Kuwait under the federation,
and they formed this one – there weren’t any women in the executive board at the
federation, so they chose me to be the director, aand this committee came into
being and it had certain activities within the union movement or some names some
women were working at the beginning who worked at the government or the oil
sector, maybe after a year and a half and then they nominated a woman from the
oil sector, aa the federation did and she won and became a member of the
federation and then took my position, aaa I mean I participated with the union
movement in all areas – after that, I used to participate in – when they have
seminars or orr aa training courses I used to participated and present about the
union movement in Kuwait, I used to in fact take many training courses maybe, I
went to what used to be called the Soviet Union or Russia, I participated in a
training for the directors of the workers’ knowledge institutes around the
world, in in Moscow, I went to Cairo I went to Aden, or before it became aa one
state it used to be aaa the south and the, aa I went there to give lectures in
in Yemen, in Egypt I participated in a training by giving lectures, or a
lecture, I mean after that aa, in in during my retirement is when I became a
consultant we were part of a union for the retired ones, we used to participate
in it, either by giving seminars or meetings to provide services for the retired
people all over the Arab world, aa, after that I reduced my load, unt – until I
stopped completely aa that’s it as a human – I mean I worked for 36 years at the
fire service, and four years at the oil company, this is 40 years, thank god,
that’s enough, aand and I retired in fact
I aaa maybe I don’t know if I told you I have aa an honorary certificate from
the state a second class medal aa, Kuwait Liberation Medal, I have it, I will
also give you photos that I have here.
Hmm.
I will show you.
Yes.
With the photos of, aa, this is a photo with Jamal Abdulnasser.
Ahh.
This is a photo with Castro.
Ahh wonderful.
This is a certificate from the institute the the what is it called, the General
Secretariat of the Supreme Council for Planning and Development.
Hmm.
They gave me this recognition, and this is the model driver recognition.
Yes.
And this is for the aaa, the medal, the Kuwait Liberation Medal.
Yes.
This.
The Liberation Medal the one can you explain to me what it is? Is it for your
contributions during the invasion?
Yes.
Yes.
Because I aaa, two months out of the seven months I was here.
Hmm.
And when the liberation took place aa I came back and participated in the
process of rebuilding the fire services and bringing it back to normal operations.
Yes.
With others of course I participated, and that’s why I received the liberation
medal, aand the one for the model driver I didn’t have any accidents and didn’t
do anything during that period so I received it, aand this, also Al Qabas wrote
about me in the aa, that thing they do, the British government their ambassadors
in every country, aa the time with information and things like that and they
release it every five or six years, aaa they publish it but before that it is
confidential, so they published about me aa that aa, the things I’ve done in the
union movement, and this in fact someone who works for Al Al Qabas wrote about
me, that the English brought him back to the spotlight again, I mean, you do
want aa these.
Yes I do if you can send them to me.
Yes, someone can carry them?
Yes yes, aa maybe at the end of the interview aaa you can send them to me?
Yes, yes yes.
Aaa but since you mentioned aaa I mean meeting Jamal Abdulnasser and Fidel
Castro –
Yes.
Can you talk to us about those two meetings?
Yes Jamal Abdul –
Aand also I mean your visits to Yemen and Moscow –
Yes.
I mean if there is a chance we could talk about those too.
Yes, aa, okay now, what do we have now now almost aa now I gave you this book.
Yes.
It has a lot of things that you can benefit from to add to things I said, there
are things maybe because I the names of the union members –
Yes.
I can’t aaa I mean now I am saying it now just like this but I can give it to
you written down.
Yes.
Or they are here in this book maybe you can aa analyze what’s in it or you can
benefit from it and combine the two.
Yes.
The same as this one.
Good.
Okay.
But do you remember meeting Jamal Abdulnasser and Fidel Castro?
Yes, Jama – Jamal – god bless you maybe I met Jamal Abdulnasser by the end of
the seventies, we were at a conference in in the in in Cairo for the Arab union
movement the Federation of Arab Workers, and in that conference we asked to meet
with Jamal Abdulnasser, and we went all of the delegations to El Kobba Palace in
which he resided, aand we took photos with him and we were arrested – aaa we met
I mean briefly, where are you from? From Kuwait and – aa each country, each
delegation, I even back then I wasn’t feeling well because I was a Nasserite,
with enthusiasm, it cannot even be described, until the defeat happened, aa so
they told me you’re sick, so you can’t come with us I said nooo what do you mean
I can’t go, sick or not sick I have to go, Jamal Abdulnasser back then he was
something globally, aa his speech aa I mean it was something when he gave a
speech and attracts people’s attention, many people loved Jamal Abdulnasser
among them are the Kuwaitis we used to call some of us Nasserites and some the
Arab Nationalists we were excited for this so I aaa I said this is my chance I
went on the day of the meeting it was a quick meeting just for photos aand where
are you from and what about the union movement some questions here and there but
but in fact I mean even we didn’t eat anything or anything like that inside when
we went to them, it was just a meeting and after that it was over we left, there
was the Federation of Arab Workers its headquarters was in Egypt, and most of
our meetings took place in Egypt, and cultural trainings in Egypt all of this
until the time of Al Sadat, Al Sadat aa went to Israel some of us in the
workers’ unions we were against Al Sadat and this or against him going to Israel
– of course back then, aa – nonsense I mean [he laughs].
[Al Mahmeed laughs].
Aa we were the same, the federation was moved from Cairo we got upset even the
director of the Egyptian Trade Union Federation he used to be the minister of
labour in Egypt, in addition to his position as director of the federation, aaa
the minister of labour, he went with Al Sadat how could the director of the
trade union federation go with Al Sadat to Israel? This is Israel a problem, aa
we stood against it we held several meetings in Algeria and we made a decision
in Kuwait to move the headquarters of the federation to aa Syria, and that the
director of the federation would not be from Egypt, back then most of the
directors of the Federation of Arab Workers were from Egypt – and the director
this time was from Kuwait, he became the director of the Federation of Arab Workers.
Who was he?
Nasser Al Faraj, may god rest his soul he passed away I mean, he passed away
during the invasion, aaa, we among others participated in the process of
relocating the federation, our overt enthusiasm, aand it wasn’t acceptable but
it happened back then when it happened I mean.
Okay how did you feel when you met Jamal Abdulnasser?
My god of course aaa, happy to meet Jamal Abdulnasser for the first time, the
way he looked aand, and the way he talked of course I was sick aand I went to
see him because I wanted to see Jamal Abdulnasser, aand we met with him and we
talked with him, and we expressed out – back then we wanted to unite the Arab
World, I mean some of what we did here we went to prison is the ideology that we
followed that the Arab World will be united from the Arabian Gulf to the
Atlantic Ocean which is what Jamal Abdulnasser called for he said the union of
the Arabs and we were excited about this I mean today this way of thinking is
over it’s gone back then you couldn’t say no to the union they would say it will
happen! Aand [he laughs] it’s not possible!
Yes.
It can’t happen because I mean –
[Al Mahmeed caughs].
It’s difficult aaa our enthusiasm for this union and Jamal Abdulnasser as our
leader I mean meeting with him was so exciting I mean something good, that’s it.
What year was this?
Ha?
What year was this?
Aa the end of 77.
Okay what about your meeting with Fidel Castro?
Castro is the same thing there was a conference for the International
Confederation of Free Trade Unions, it was four years prior to this in Prague in
Czechoslovakia or or the Czech Republic, aa there the decision was made that the
next conference the 19th one will take place in Havana.
Aa what year was the tenth one?
Innn… maybe, maybe the 70s too.
Hmm.
Yes the 70s or early 80s something like that, aaa I think there is a photo with
the no – no no that’s in the phone.
Ah the phone.
I was the head of the delegation, there were four of us representing the Kuwait
Trade Union Federation, we met with Castro too, he met with many delegation and
with us the Kuwaiti delegation we took a photo with him during which we had a
conversation about Kuwait, he said that there’s something not happening in
Kuwait, he said you in Kuwait want to drag an icy mountain, from the pole, this
back then was about Saudi Arabia, that Saudi Arabia intended to bring aa a
mountain to Saudi Arabia to cool off the area, not us, we told him that’s not
us, it’s Saudi Arabia they are the ones who proposed bringing this icy mountain,
not Kuwait, aaa I mean this this this meeting with him, it was just to introduce
Kuwait I mean you see so many important things after the formation of unions or
federations and after Kuwait became a state,
we participated on the level of Arab countries at the beginning and then
internationally, in order to bring the name of Kuwait to the forefront, we cared
that people know Kuwait and where it is and what it is, what here people are
like, back then we were merely thousands, in Kuwait I mean the inhabitants,
today one million and four hundred four hundred thousands, back then it wasn’t
even half a million, aand Kuwait is an oil country, mm so we said there are
federations, there is a parliament, there is democracy, there is respect for the
the human being aand our participation internationally although we are a small
country with few inhabitants, this was one of our goals or our aaa motivation to
establish the union movement so that we carry the name of Kuwait and to be in
fact recognized internationally when we share our ethics and we show them how
much we respect people and we appreciate them and we are ready to sacrifice for
the unity of the world and the happiness of the people, and the working class
without any discrimination, the entire universe I mean this is the fact one of
the things that we used to dream of is to reach this place after that when the
unions formed we actually I mean participated, aaand we attended all the
conferences everywhere, we reached China, we reached America we reached
everywhere and we spoke on behalf of Kuwait, and thank god I mean back then with
the testimony of ministers who took over the social affairs they saw the ethics
of those leading the union work how great their reputation is around the world,
we were small maybe others were bigger I mean if you take Russia, 300 million
individuals or even more America three – maybe – other countries China then
Kuwait comes along a small country to participate in these conferences and see
Kuwaitis aa I mean, something delightful something something good it was, what
we wished for the dream was actualized, we didn’t only defend workers or defend
those who worked no everything – everything that mattered to our country we took
part in, and we made an effort and we worked on our ethics to – the delegations
that went we made sure that their reputations among people and people knew that
we are loyal to our our country and had a presence in those those conferences
around the world and they respected and appreciated us and was took part in the
International Labour Organization for example – I told you once about the
delegation that consisted of three parties the business owners the workers and
the government, every year in this conference at International Labour
Organization after that we had a smaller Arab organization – an international
organization and an Arab organization aa for Arabs only, even in this one –
every year they hold – they hold a conference for two weeks, we participated in
it as a three party delegation, three parties, I mean we started – to move from
– aa the region of Kuwait the Gulf to the Arab region to the world we met many
people, we brought people from abroad to participate in giving lectures at the
institute for workers’ knowledge aaa Kuwaitis and even without – we brought some
from the Soviet Union from from Germany we brought people to talk at these
institutes in Kuwait, aaa we learned what union work is all about how to lead we
we used to think we stayed for a while and of course the time for retirement
came and our role was over but who would lead the union work in the future, we
had ambition that the young and educated would come along with their degrees
aand enthusiasm to their country to become better than us and lead the union
work to participate in everything in in Kuwait, I mean we maybe didn’t succeed a
hundred percent with this ambition that we had but thank god the union movement
remained not only in Kuwait the union movement had its ups and downs ups and
downs, the same thing globally today the union movement is not the same as it
was 20 years ago, I mean in the world in in the Arab countries today there are a
few unions or federations it is not that the it became all about interests,
sadly, we are of course still saying that these ups and downs, that some day we
will be up, I was talking in last Wednesday I was participating in a seminar in
Ahmadi at the federation of oil workers, they invited me aand three others of
the founders of the union movement in Kuwait to meet with union members, to talk
about the union movement, how it started and how this, so we told them I mean
that we until now you are, young, you are our hope you are the future that we
are happy to see the union movement progress and become better, we said that
this is what we wished for to become a reality, we would push them and push them
to work for Kuwait, to build inside Kuwait, to criticize and, aand to take part
in and in everything that comes along aa to take part in it, this in fact was
what we wished for I mean.
Aa okay can you talk to me about specific visits that you did back then like
Yemen when it was two countries and the aaa Russia the days of the Soviet Union –
Yes.
Do you have certain memories related to these visits?
Yes I in fact maybe visited the Soviet Union several times.
Yes.
I mean conferences – that they held, and meetings because you said that you
participated in a training for the directors of the institutes internationally
and the lecturers were internationally regarded professors among them I wanted
to tell you something that happened, we were at at the the – aa at one of the
meetings in that institute in which we represented the entire world a cultural
training, for the directors of the institutes, one of the experts who spoke an
expert at the International Labour Organization on an international scale, we
had with us a woma – one woman, a woman who was like a flower to us in in in a
bowl among us, and who’s that woman? Badriyya Al Awadhi, from Kuwait, I mean
something something delightful right? I mean a woman from your country and the
only woman between 21 expert she is an expert talking around the world to us
there, he said, she is like a flower he said, I told her, I met with her here I
told her do you know what that expert said? In in in an interactive dialogue
session he said you are a flower, as if this person considered – between between
21 that you are the only woman – representing Kuwait, I mean more than than a
flower and more than than beautiful, someone who is I mean proud of you, I met
with her at one of the seminars I don’t know or one of the meetings and I told
her this.
She was working with you in the union?
No no, she was aa an expert at the International Labour Organization, from
Kuwait a professor and also she was of highest caliber I mean, aaa so she worked
– this person says, he said among 21 only one woman from Kuwait who is Badriyya
Al Awadhi, I mean an international expert, aaa a human being I mean aa who is
respected and appreciated who is representing your country and you are proud of
her, aaa, at the Soviet Union, I attended during the time of aa, Brezhnev,
he was the president of the republic – of the Soviet Union, a conference I mean
attended by thousands of people, aaa, we discusses and – or this meeting was for
them the Soviet Union but they invited us as guests, a huge conference and the
number of attendees maybe exceeded a thousand, and both the president of the
republic and the foreign minister were there, and the minister of defense and
some officials and they had speeches and during this conference, also on the
Arab region level I went to Algeria I had a photo that was taken from me a photo
with Boumédiene who was the roller back then the president of the rep – aa the
Republic of Algeria.
What year was that?
It was in the, the seventies something like that, aaaand s – I went to Syria and
I met with Hafez Al Assad the father of this, when he was president we also met
with him and sat with him and talked, there are photos but I also don’t have
them, Boumédiene I have a photo with him not – I also met with Al Bakr, in
Baghdad, he was the president before Saddam, after that Saddam removed him, and
took over, I mean the union movement aaa opens up doors for you, a if you want
to develop yourself to live in this world and go everywhere and take part in
things, and they would come to you and you would go to them, the visits were
mutual on the level of – I went and gave a lecture in in the in Aden, when it
was aaa the Republic of Southern Yemen, aand the Yemenis came to visit us I
mean, the union movement in Kuwait although small but it had a long-established
experience it participated on the level of the Arab world and globally we wish
in fact that the young generation in charge now of the union work that they
would build on this, maybe back then we the situation differs from today’s today
everything changed, they benefit but at the same time they serve their country
not just that I mean, aaa, I mean many officials aaa we had tha chance in fact
to meet with them, and to benefit from them, and we learned from the union work
we learned love, love towards our country and love towards everyone you respect
and appreciate them, aaa, you serve people they would elect you I mean what is
more precious and valuable than this that someone would come without any return
we said now there are people – if they run for the parliament they pat money and
pay something to be able to make it we were not like this it was free people
come and leave their work and come to elect you, this I consider a huge thing I
mean, the respect people have for you and their appreciation, they teach you, to
develop yourself in an indirect way.
Yes sir from aaa the 60s to the aa the Iraqi invasion were there any events that
we didn’t talk about that you’d like to talk about?
Yes, aa, I maybe, when the invasion happened I was here in Kuwait, and I was at
work, and when the invasion actually took place I was in chalet overlooking the
sea, and I received a phone call and they told me to come, the Iraqi forces
entered Kuwait, and I left the chalet with a friend of mine, we said let’s go
through – the sea, fast, and I received a call there and we quickly went back
and I left him at the chalet and I went, and I went through that road from
Ahmadi aaa Fahad, Fahad s – aa Shaikh aaa King Fahad King Fahad Street, I used
that road and I couldn’t continue my way to inside the city because before it
was across from, aa across from Abdullah Al Sa – aa Sabah Al Salem area, I went
right and I moved closer to the bridge aa the Fahaheel one, and I went back
again because my work location is at G One, I was aa the deputy of the director
of services department at the fire service, with me in fact the administrative
manager whom in fact I respect and appreciate so much so much in fact, this
person whom I worked with is the director and I am his deputy, they chose me as
the deputy because I was in the – the this aaa aaa I was working here before he
joined, he is in fact one of the young ones who studied abroad in Britain and
some went to America and came back with degrees and replaced the old ones, not
the ones with lower education, there was some kind of changes and these young
ones came along, he is one of them I mean when I was aa, the deputy of the
person in charge who was Palestinian at the fire service at the services
department the one that included the car garage and the the the maintenance it
included I mean so many things I was the deputy of this Palestinian man aa, the
Palestinian left, this man came and became the director, back then it wasn’t an
administration it was considered a department then it became an administration
he was the director and he picked me to be his deputy, aa we worked together as
colleagues he respected and appreciated me
and when the invasion happened I stayed until October, and I left for a reason,
I, we were sitting one day aa, at work and thinking of leaving, aand, we began
to make ids,
new names and different nationalities, two of the, the officers at the fire
service, the ones who do this kind of job, and with me at my department we were
making an id, you are so and so your name is different, and your nationality is
different, aand the the Iraqis I don’t know some of the ones who worked here
because there was a group of Palestinians and Indians and the ones with us at
work someone told them, because the the aa the Iraqis came to us at the
headquarters the one where we worked they lived there aand they even brought
their own director for the fire service and he lived there at the headquarters,
so he came in and saw them making, immediately he arrested one of the officers,
aand and he took the things the printing equipment, for printing and these
things that they are using, I on that day, I mean I left early, aa right before
them before – they were working they were making I left I went home I came back
in the morning and he said where have you been? Yesterday it was a total mess
here, what’s going on? He said I swear he took all of our things aand they
arrested the officer and another man have you heard of him Hameed Bahman, at the
fire service, him aand, aand this Hassan Abdulghani the director I worked with
myself maybe the oldest and in terms of rank we stayed, the rest all of them
either were in hiding or traveled to ha, we didn’t didn’t leave we stayed, so he
was in charge, this aa Hameed and I aaa the director was Hassan Abdulghani, we
were in charge of everything, at the fire service aaa the workshops the
warehouse and whatnot all of it everything was under us, so, I came I came in
the morning they told me that this man came and took aand aand grabbed this
officer then Hameed Bahman vouched for the officer, so that they’d let him go, I
mean so that he can leave and then tomorrow, I came in the morning they he said
“Yaba where is that one? So and so? Bring him to me.” He said this one and that
one will be facing execution, you are printing I don’t know what I don’t know
what he was saying, something like that and he was threatening and wanting this,
I went ahead and called him, I told him to be careful this man is asking about
you and he wants you so take yourself and leave Kuwait, and he actually left,
and I left after him and we met at the Iraqi Iranian boarders he wanted to go
into Iran, I they didn’t didn’t let us in, he went in, I mean that Iraqi wanted
him he said who is this man who is this man, then I said what can we do with
this Iraqi how can we calm him down a bit? I told him now what do you want? He
said “Abu Ali I want flour.” I said “okay I got this.” Flour and we went some of
our friends went to the the mills company, and brought two bags of flour, I left
one at my office and the other one I took to him, and I went to that director
the one I was deputy of and I told him we reached an agreement with that guy
with flour, and this is the second bag leave it with you, now I will leave and
all the troubles that happened you can blame on me, and the next morning I ran,
I left it was aaa, in October, even August’s salary from the fire service, I
went and got it the director Hassan Abdulghani he gave me this task and the
other man aaa Hameed Bahman, they told me to go – I took an Iraqi engineer with
me who was married to a Kuwaiti woman and I took the assistant engineer with us
and we went and met with the director of the municipality of Basra they brought
him here, at the building of the the at the Souq the municipality building, he
was staying there – his room was huge so he said we want our salaries they told
him you want your salaries come here who is in charge of you so that we can
arrange the process with him for August’s salary, I went and I took those guys
with me, and I went to this man and it was a short Iraqi guy with an officer
sitting there he said “yaba what is going on why are you why aa where.” Those
people left left their jobs and – he said where? There’s nothing we don’t have
anything – you are scary with the officers sitting here there was even a murder
and some beatings and I don’t know what so people got scared of you I mean not
not – people are not at ease so why would they stay at work, this guy also
wanted something, he was living in a house I don’t know – I don’t know maybe in
Shwaikh I don’t know where, he wants a water tank, aa “I want water,” what do
you want a tank? He said – I said of course, no problem I will go back to work
now aand and I will deliver the water tank to you, he said now take some people
with you to do the work for us aaa the details of what you are in charge of aa
for so that we can give them their salaries, I told him this is the Iraqi
engineer and this is the Kuwaiti engineer – assistant engineer he is married to
a Kuwaiti woman at the end aaa they killed his wife’s brother, anyways we went
to those and they did the process of salary payment and they had all the names
and whatnot and they paid for August I mean I received my salary before I left I
took it and put it in – I don’t know my leg or my sock or in the car and I took
it with me, and I left, I left and someone with me there was a woman in our
family and the father of aaa her husband he was with us in a union training in I
don’t Egypt I don’t know where
and he was coming back and the accident happened and he went to Bahrain, aand,
he was waiting there for her, she nagged and she brought her car and I left with
her in her car it was her and her kids and we left, we reached aa Saudi Arabia
the Kuwaiti currency dropped in value, 800 didn’t even equal te – aa ten aa
twenty dinars, aaand aa, we stayed one night – at the borders until we went in,
and after that we moved in, her husband was waiting for her at Dammam or Khobar
I don’t know, or maybe he came to the borders no he came to the borders he took
her aa or I mean aa he drove along us I then dropped her at the borders aand
after that I crossed to Bahrain because my wife aand I had a little son I mean
my son was little then, he was with her in Bahrain, and I went to them, I went
to Bahrain, and she went with her husband, they gave us on the way there was a
man giving out money one of the Saudi princes giving Kuwaitis money each 100
riyals, they gave me and her 200 and they gave the kids her kids two of them or
three I don’t remember a hundred each, and she said I want to buy I don’t know
what and you take the rest of the money with you, I don’t want it, I dropped her
at at at Al Khobar, and then I crossed to – there, and went to my wife’s family,
aaa I didn’t even have a p passport, I left without a passport, and from there
from Bahrain, I called aa the Kuwaiti embassy it was aa Mr. Fai – aa what’s his
name Faisal Al Hajji he was the ambassador, he was in in Bahrain, I called to
acquire a passport they told me you have to go to Saudi Arabia, and actually I
stayed in Bahrain maybe for two months, aaa there were a lot of Kuwaitis and we
were divided into two groups one with the government and one not, I was with
that one.
With the one against?
With the – not with not with.
Yes.
Aaand we gathered at night in in, at a house in the diwaniyya that was made for
Kuwaitis a diwaniyya at the embassy and a diwaniyya here, aaa I stayed up until
mid-night and then I would go walking to Muharak or someone would drop me off,
after two months I had this cousin also my milk brother in the Emirates in Dubai
I left my wife aand in Bahrain, and I went to the Emirates, when I got to
Bahrain the money I had was worthless eight hundred dinars worth nothing then
because I think the dinar was worth a quarter quarter dinar then, so it became
one fourth of its value instead of the eight hundred being an actual aa eight
hundred? Yes eight hundred eight hundred I think I don’t know, anyways aa, the
money was not enough, I arrived to the the Emirates and I stayed there until the
liberation, and something happened in fact maybe in in in Bahrain the group of
Kuwaitis there and especially the fire service most of them were officers in
charge I gathered them at the house of my cousin my milk brother to prepare for
going back to Kuwait, and I in fact had hope, that the situation won’t take long
and that we would go back to Kuwait quickly, and I told them, I told them don’t
be afraid your country will be liberated and we will go back to Kuwait, be
ready, be prepared, the director of the fire service was there, the one in
Bahrain, and my brother in law there in Bahrain he used to go fishing so we went
with him and we took the director with us, I told him be prepares, now most of
the machinery and equipment that we had in Kuwait are either stolen or
dismantled and left behind, in remote areas, be prepared he said I might not go
I don’t know they chose, one of the officers he became in charge later at the
department, aaa to prepare machinery and buy some from abroad, we put even aaa
the news in Kuwait that they are taking the batteries out of cars and the seats
and they are leaving the cars behind, and many cars belonging to the fire
service were left in the desert, without wheels – I mean damaged – or taken
apart and they weren’t able to take it so they left it, aa left outside in the
desert, aa we stayed until the beginning of the liberation and we were ready for
going back, aand we took the plane from Dubai to Bahrain, and from Bahrain we
crossed in cars, we came to Saudi Arabia and we found our friends from the fire
service there in Saudi Arabia, the Kuwaiti government was in Tayef, many
Kuwaitis were in Saudi Arabia, aand
we took equipment, cars and machinery and things, aand we came to Kuwait, we got
into Kuwait and it morning but but it looked like night time, the oil fires
covered all of Kuwait, everything was black you can’t see anything, I mean
darkness, I I mean before I left I said to this director who was with me he said
I am not leaving, I told him I am leaving and put everything on me, when I came
I saw him in a poor mental health I mean while he was aaa aaa working during the
invasion he was in touch with Iraqis, I was before aa, I had a friendly relation
with I mean with the director of the fire service they brought a director a kind
human being, kind and honest, I had a chalet in Mina Abdullah, I used to go
every three or four days once my family didn’t allow me, because the Iraqis were
everywhere there in in Mina Abdullah spread over there,
I used to get away and see the chalet, I came aa I mean after three time the
fourth time I saw no one at the chalets aa, very few there were soldiers at the
mosque there is a mosque in Mina Abdullah their commanding officers were living
at the mosque, aaand, they stole many things from the chalet and threw things at
the beach even beds I don’t know what were everywhere, aa then I came to this
Iraqi the director I told him I was rubbed, aa my things they took them and how
can I file a complaint, one of the officers said yes you can file a complaint I
will write you a memo, this guy I told him he said let me tell you Bu Ali, all
of Kuwait was rubbed, just you? I swear, I mean he said but I will go with you,
and he rode the fire service car and I rode one also and we went there, the
chalet, he went to the mosque where the commanding officers were there at the
mosque and he told them this is our friend from the fire service not the
military, they were looking for military men, not the military he is with the
fire service, take care of him take care of his chalet like this aand, we were
going towards the chalets we saw two officers, they stopped us and talked to us
they had two stars this our friend the director at the fire service is a
lieutenant with a crown and a star, those officers had two stars yes, they
stopped and talked with us then they left to talk to him and then one of them
came to me, they asked him who is this this is called Bu Ali, welcome Bu Ali I
want a pickup truck, this pickup is from the this director of the fire service
the idiot, I had a sedan, I told him not me the director of the fire service,
this is the director of the fire service, tell him he will give you he said
forget about him he’s an idiot I don’t know what he cursed him, he replied aa I
told him now now I can’t give you now go back, I will figure it out I told him
don’t worry about it it’s simple what else could I have said? Say no? we left,
after a while aa I stopped, this director stopped too, I told him this guy said
he wants a car so I told him to go to you, and then he cursed you he said yes
he’s right, do you know who this is? He is with the secret service of the
regime, which means I knew that this person is a certain type of person aa he
said yes he is right, I told him your rank aaa let it be, but I advise you not
to go to the chalet after this, I told him you got it your words my command,
anyways we went back he told me I will prepare a memo for you to aa for the
issue of those who stole your stuff, and he did and wrote it for me, and he
presented it but I told that one and he said Kuwait as a whole was rubbed, only
you? He didn’t solve the issue, here I aaa, when I left I told these two
directors who were with me to be careful anyways we hid the bag of flour with
that guy to take to the other one aand the issue of blame everything on me
because I am leaving, and I left and arrived there and when were coming back, it
was a mess, but the fire service, aa they serviced the people, some people
didn’t have running water so the fire service got them water, they fixed
machines and whatnot, when I came back I saw, I was supposed to be in charge of
the workshop and the warehouse and I told that guy with me, his name is Abu
Ahmad Abu Ahmad Hasan you are now in distress go and take your kids and get out
of here and leave me, I will cover everything aa be careful I want you to leave
and he agreed and left with his kids out of Kuwait, I came and took charge with
the rest of my collogues I told you a while ago aa we brought the fire service
back to its former glory, we collected the cars that were scattered all over the
desert up to the Iraqi borders – they wanted to take it to Iraq but they dropped
it during the last the last days they left everything, everything they had after
Jahra, they stole gold they stole there are some people who got rich, they find
in in those cars gold I mean, yesterday this guy was saying this is the first
time I’m hearing this, that that that,
when they were leaving Kuwait, they gave their gold to three, one at the embassy
the Tunisian one, they said hide this with you we are leaving, when they came
back to the embassy aaa it was destroyed, and rubbed, they said that’s it the
gold has been stolen and everything is gone, and suddenly someone called them,
because they had written down their addresses and their phone numbers with the
gold, with the money they had money they put there too and they left, yes, he
called them saying, I want you aa to meet with you, and this guy happens to be
Bidoon (stateless), he said listen let me tell you, he recognized them he told
them this is your stuff safe with me, and the reason behind this is my mother, I
just heard this I mean two days two days ago I heard this, one day I saw my
mother and he said where did I get these things? On Jahra road, the day the
Iraqis left, the ones who stole things, they left things behind and some even
dies, he said I found it this Iraqi dead in a car and holding aa this this this
bag with your stuff in it, I took it from him, and I brought it home with me
living in in Sulaibiya, the house, he said I am a poor man we don’t even have
food, I saw my mother, I showed her look at this fortune for us, she said be
careful, I am your mother I am not, I am not your mother anymore if you even
touch this stuff, you have to bring it to its rightful owners, he said that
can’t be we don’t even have food and we have nothing she said if you do anything
with this stuff I’m no longer your mother, he called the people and told them,
he said on my way to you people I thought of taking it, I heard a voice that
said take it and don’t give it back, but I couldn’t my mother, he says I tried
to convince myself to take it but I couldn’t my mother’s words insisting that
this is a matter of trust, then according to this man the people gave him money
and gold from these bags, and he left I just heard about this story, so when
they left –
they even left the fire service cars – running cars our friends went and found
it you know the diesel doesn’t run out, as long as there is diesel in the tanks
aa it works I don’t know three four days the car is running in the desert they
brought it back, who helped us here in the in the in the brining back the fire
service to its former glory? Aleslah, the first thing we did all the – the
electricity you know, they have generators, broken generators generator for the
water I don’t know what broker they have those, they brought trailers from
Turkey, big ones, to carry benzene gas I don’t know what diesel, with this aa
even the water ones you can still smell gas or benzene in these cars, they
brought those to the fire station, we started to give water to people, we
started to fix their generators and that’s what we did and we collect and fix
our cars,
who helped us? There was one aa aaa from Africa, a country I don’t know
Mauritania I don’t know what one of those countries sent some individuals to
help us to work as technicians and this one was in the fire service I don’t know
where, they were here we brought them in in the workshop to repair things, and
the Americans some officers and this and technicians, they worked with us, and
we grabbed everything aa aa we found on the streets mechanics aand working on
cars at Alghanim at Toyota at Almulla at all of those garages some left some
didn’t, some left some stayed in Kuwait, so we benefited from them we told them
come to us, we gathered them and promised to give them work, we couldn’t employ
them, so we brought them over and gave them something simple, they worked with
us and we started to fix the cars we kept at it for about a month or more
collecting these cars and fixing them and whatnot, and repairing them we almost
brought back 50% of regular work, aand aa, including a huge warehouse with
machines and fire service equipment, clothes and pardon me even shoes and things
like that all in this warehouse, we had the keys with the director this aa
Bahman, they took the important things and put it away and sealed it otherwise
the Iraqis would’ve taken them, they said why do you need these things these
machines now your country is small it became part of Iraq and therefore we will
take this to Baghdad, they stole things and took thing with them, they took
things but these two people in fact the ones here hid some equipment in their
stores, the cars that we had aa the big ones before the invasion there was a
fire in Iraq, so they prepared big cars trailers to go participate in putting
down that fire, these were in in a huge warehouse maybe fifteen sixteen cars new
ones, they couldn’t steal them, they stole the car seats they store the
batteries they stole some things from them etcetera they took it and the rest
they left it like this abandoned on the streets, we had this, we worked it out
thank god for a certain time aa we brought back the fire service functionality
to at least 50% and they brought new equipment I maybe I mean after a while in
in ninety aa, yes 92 I think, I retired, that’s why I’m telling you I received
the medal, aa for my role with others my brothers and colleagues I mean aa and
the ones who stayed in fact those in fact Hameed Bahman aand, aand Hassan
Abdulghani they endured hell, aa they even saved a lot of state money and
equipment the one at the fire service, if it wasn’t for them maybe because most
of those in charge were in hiding and some were afraid because it wasn’t safe
anymore, every day you hear someone is killed someone every day you see someone
hung even some of their friends, I mean I went to my chalet at the end I found
that they dug they sit under the ground – they pardon me they defecate and cook
there, they destroyed they broke a – they stole I mean somethings they took with
them, even the ones who came during the liberation some participated in the
process of the aa, looting, the ones who came soldiers and, I mean not all of
them but some did in fact, some couldn’t the Iraqis couldn’t take everything,
even at at the desert during these days the days of the occupation there were
cars on the street because some people abandoned their cars on the streets and
left, so as a help I mean sadly, this happened I mean, aa this period in fact
maybe aa we lived through it thank god.
Hmmm, are there any other events you remember during the invasion period either
in Kuwait or in Bahrain or in the Emirates I mean?
Yes, I maybe aa my wife aa, the invasion was on Thursday, Thursday the second of
August is the day my son was born he is still around, okay? We were waiting for
them to come over for the birthday party, the invasion happened so they couldn’t
come over, they stayed in Bahrain, aa my wife I mean she has Bahraini origins,
she has sisters aa her family her people, aa what made me go to Bahrain is my
wife who’s there and my son still there, but here aa, my kids, my son and his
wife, and his kids they stayed, my two daughters, also with us the – I mean
their kids, one had kids and one doesn’t she wasn’t married yet, aand, one of my
sons also, aa here didn’t leave, and most of the time they stayed in this house,
aa, one of my daughter’s cars was taken by the Iraqis and they almost shot my
son, my son took part in the resistance but I think he wasn’t with the main
resistance group, there – there were others with him one here our neighbor an
officer at the army he used to live abroad since he was little they were among
the first to live in Omairiyya, aa they played a role in fact in the process of
communication with the resistance they had a connection, aaa,
one time there was a search here, I was here, in this house across from us
there, aa the mother of this officer, my son was there with them they had guns,
they were scared that there was a search, they had a huge freezer, they opened
they laid down the machine gyns and the weapons at the bottom and put on it
stuff and meat and I don’t know what etcetera on top and covered it, and the
police came the Iraqi police, and searched, and who’s there the mother of this
guy, I mean if they found the weapon they would’ve executed her, she did
something for them she made them breakfast I don’t know what until they left and
didn’t search, aa the freezer, they started to search a bit but she immediately
worked on them, what do you want to eat what are you doing she offered them I
don’t know what she got them occupied – she knew that it was there, and she
actually was able to get herself and others out of it, anyways the Iraqis left
and didn’t search the freezer, and the weapons in it, aa I mean, listen there is
something, aa a good thing that
we saw younger people on the streets cleaning they took over the work of the
municipality men, I came to take part with them they said no, you are an old man
why we will do this, look at the young ones everybody worked brothers and
colleagues I mean some sort of, strong solidarity together, some young people
became bakers making bread, sweeping the streets cleaning them, anything that
the country required they did it, those young people, aaa I mean thank god
Kuwait is full of good people aa during a crisis people come together, they had
a role in this aaand, the food of course the coops were open at the beginning,
they used to move I mean what I know is that my daughters and my daughter in law
went to coops to look around for what is available, they took things, and we
used to get smuggled in money, for the people, sent from aaa aa where the
Kuwaiti government was, and there were people here who donated food items, aaa,
they came here to search, they reached the door, at the door I saw them fiddling
with the neighbor’s car they wanted to steal the mirrors from this side and that
side, when they saw me hmmm, I had a watch in fact aand, and I mean, Rolex,
there was a fire at Burqan and we participated in putting it down, this watch
wasn’t for me I I participated, but I didn’t get this gift, they gave it to
someone and that someone sold it to me, I bought it, they took it from me there
they stole it.
[Almahmeed laughs]
[He laughs] and his name was written on it his name because all of the watches
given out by the company aa had names written on them, so the name was on the
watch, they took it those cursed ones [he laughs].
[Almahmeed laughs] this is when they searched your house and took the watch?
Aa not at the house at the chalet.
Ahhh.
Yes, at the chalet I passed by once and there were officers sleeping in the
rooms, and the soldiers were outside, I was wearing a uniform on purpose the
fire service uniform the red one, I came and brought bread with me and
watermelon and I don’t know what I knew that they were there, I came and he said
– no – they put that in my face I said why this is my house because they don’t
know what a chalet is, I said this is my house, and if you want to make sure
here’s my photo hanging up, I took them in and said look the photo who is this
and I was wearing the same thing in the photo, they calmed down, I said who’s
there the ones who said there are officers sleeping aa, one of them started
talking to them he said we can’t, they had broken the door and gone in, I said
why did you break the door here’s the key, don’t break the door or anything, and
if you need anything call me I’ll get it for you, anyways take care of the the,
the things in fact, aa and another time when I came I didn’t find them I saw
that they took things and left, more than once they change the officers and they change.
Aaa I am Abdulaziz Al Mahmeed aand this is the third part of the interview with
Mr. Hussain Al Youha, aaa we are conducting this interview in Mr. Hussain’s
house located in Alomairiya area, the date today is 22nd of July 2019, and the
time is exactly 5:00pm, aa Mr. Hussain we stopped at the last interview towards
the end at the Iraqi invasion part.
Yes.
Yes, do you have any other memories about the invasion that you’d like to add?
No I don’t think so I mean, I think all that aa we reached that part where we
came from from, from the aaa the Emirates.
Mmm.
With Bahrain on Saudi Arabia and at the beginning of the liberation we entered
Kuwait with equipment aa, machinery and such, aaa and we started working, this I
think I I said, aaa, the fire service was most of the machinery aand some
equipment was taken by the Iraqis, aand, and some we found at the desert, some
were without batteries and some without tires without tires and some – aaand we
collected them and fixed them and the Americans the forces the the American
military helped us, and helped us to aa rebuild the the machinery or to fix it,
at the same time with got all the technicians who worked at the garages of
Alghanim and Almulla aand, Toyota aand I mean, those remained in Kuwait
therefore we benefited from them as technicians, aa with all kinds of machinery
that was available in Kuwait, this is almost, those, aa technicians with – they
fixed it, so we brought them in so that we can benefit from them, aa I mean we
gave them something modest, monetary – so that they can get by, because we
couldn’t hire anyone, and we promised to hire them one day, in case things went
back to normal and if they wanted to work but ultimately they’d go back to work
for the companies where they used to work, so we benefited from them, we were
able to rebuild in a short period of time approximately fifty sixty percent of
aa I mean the fire service went back to aa their normal operations, during even
after the end of the invasion, people needed electricity, people needed water,
we provided families with water, we got cars from – from Turkey, but most of
them were used for diesel and benzine, so the tank smelled despite that people
used this water, we used to give this machinery, aa for people to drink or at
least to wash, aa we started I mean aa the fire service it played played a vital
role during the invasion and after liberation to help people, aand, when
everything went back to normal like I said before after that there was at the
time when we needed them, ehm, aand it worked, then I I I mean in 1992 I retired
because I completed 36 years at the fire service and my intention was to retire
before the invasion but the invasion happened and I helped in things going back
to normal at the fire service I participated, aa, when everything went back to
normal I submitted aa my request aa for retirement.
Aa when did you go back to Kuwait after the invasion – or after liberation?
Maybe a week after liberation.
Mmm.
We came after being in Dubai, from Dubai we boarded a plane to Bahrain, from
Bahrain we took cars, we entered, I think we stayed a night or two only,
aand, the day we came to Kuwait we found fire but it was like night, because of
the smoke and the oil fires, it was a disaster I mean a disaster, I mean
humanity did not accept what happened, a dictatorship aa, I mean ultimately with
unknown consequences, the consequences was to be dragged out of a hole after he
used to rule a country, and everything was under his control, he became in fact
a human being aa, unhuman, aa now in fact the situation is better, of course all
places were restored – something normal, aand Kuwait is fine, thank god.
Thank god, aand how was the process of reacclimating back to normal life for you
after the liberation in Kuwait, in general?
Yes, honestly a bit aa yes some trouble I mean even getting groceries, it was
difficult and it was, but for me aa my kids were here, the one who was abroad
was my wife in Bahrain, and I had my son – the youngest, he was five four years
old, I think something like that, his birthday we wanted to celebrate on
Thursday and on Thursday the invasion happened, and they stayed in Bahrain aand,
I of course left from here to go to my wife because, aa she is originally from
Bahrain and therefore her brot – her sister and her nieces and nephews, aa were
there, after that I went aa I said before that to the Emirates and I had my
nephew and my milk brother I stayed with him there, aa, we came back thank god.
Thank god, aa okay you aa last time mentioned off the record that you went to
prison for a second time, would you like to talk about this experience?
Yes, yes the second time in fact it was, in 76, they dissolved the parliament,
aa, aand they suspended the constitution, of course there was a reaction, people
didn’t approve of this, there wasn’t a justification for the closure of the
parliament – or the suspension of life – the parliamentary life, therefore the
civil society or most of the national organization worked – aa gathered aand,
disapproved of what happened, including issuing a statement from the aa – the
Kuwait Trade Union Federation a partner of those, he participated within a
delegation from the director of the federation who was Nasser aa, the brother of
Saad Al, ehm, the actor, Nasser Al Faraj aa and I was the deputy, aa they closed
most of the national organization, the federation was not closed or they didn’t
stop the union movement, aand, they arrested at the beginning around ten or
twelve of the union youth who distributed the statement at mosques and at some
places and for that they were arrested, aa after that, they wanted the director
of the federation but couldn’t find him so they arrested me and I told them he
is here he didn’t leave Kuwait, aand they called him or something like that I
don’t know, or through his brother Saad Al Faraj, aa, and arrested him in
addition to Saad Sa – aaa Nasser because he was the director of the federation
and he signed the statement, aand there is, aa, Al Haroun, Thabit Al Haroun who
later became the director of the federation back then he was in charge of
external relations, so him and the director of – of the federation participated
in the meetings of the national organizations and presented the statement, aa
aaaand they signed the statement, of course I didn’t participate in this but the
responsibility in the place of the director is the deputy, so I was arrested,
and then they brought them in we spent 36 hours, I mean we spent the night in
prison, aa and after 36 hours they received orders, they let us go, us and even
the young ones before us maybe they spent ten days there, but aaa for us it was
thirty s – this is when I said Saad came to us and said if you would go to Yaber
(Jaber) Al Ali may he rest in peace, aa I mean he had a hand in letting us go
free, and I maybe I’ve spoken about this before, aa we went to him he had a
garden in west Fintas, and we sat with him in in the in the garden around us are
the chickens and the sheep and whatnot, and it was a good conversation to be
honest aand nothing to be upset about I mean, we of course thanked him for what
he’s done for us he said it wasn’t just me even the Amir who was aaa Yaber
(Jaber) Al Ahmad and the rest of those in charge had a hand in the process of
letting us go and when we were done with him he told us to go to the Amir,
Shaikh Yaber Al Ahmad, I mean to pay our respects we said we don’t mind, we left
him and went to Shaikh Salem who was the minister – aa Shaikh aa yes Salem Sabah
Al Salem, he was the minister of affairs and we had a relationship with him
because the ministry of affairs was in charge of the unions, we went to him and
didn’t find him but found his sun we told him we are here to pay our respects,
aand the next morning, we took… we went to the Amir, in Al Seif Palace, aaa, in
his office, he received us, aand in fact I mean we witnessed kindness from this
human being may he rest in peace, aa, different from other rulers who see people
as worthless, he left his desk and sat among us, we were a group of about twelve
maybe ten eleven people, aand we talked about Kuwait being a small country and I
mean aand a lot of people I mean are envious – they envy Kuwait this – this what
happened that we are aaa the circumstances, aa sh – we were forced by the
circumstances I mean when it came to the issue of aa stopping the parliament or
suspending the constitution etcetera, aand he didn’t bring up what happened to
us or I mean aa nice conversation aaand very classy to the point where we are I
mean of course respect this human being he was the rul – the ruler of Kuwait and
therefore – he talked with us with this logic and class, and we left him on good
terms aand he advised us to go to Shaikh Saad who also had a role as aa – the
cabinet of ministers at the time, and we went to him and meeting him was also
wonderful he told us that you are I mean some of you are extremists and, we said
that there are aa there are special agents with you who give you false
information, and therefore from from what he said he said that if I was with you
now sitting in a room here even if we reach the point where we are beating each
other up but we leave this door we are brothers we also of course said the same
thing we appreciated what he said and we left like brothers, aand Kuwait went on
to be better this in fact is what we hoped for, we weren’t in fact – us as
unions we didn’t – care about anything but the wellbeing and future of our
country, and at the same time people asked us to defend their interests and
defend the interests of all the people in this country whether they are Kuwaitis
or non-Kuwaitis with love and care we didn’t have any agendas if we exhibited
back then some sort of a little bit of I mean extremism aa at the end our goal
was the wellbeing of our country and the development of our country and we hoped
for Kuwait after the invasion and liberation to be better for the sake of the
Kuwaiti people because the Kuwaiti people sacrificed during the invasion, aa
they removed trash they worked as bakers in the place of the Iranians who left
the bakeries behind, I mean especially the young generation I am one of the
people who at the beginning maybe in Al Omairiyya I wanted to participate in
cleaning Al Omairiyya from trash and filth but they wouldn’t let me, they said
you are our father and our grandfather an old man just have a rest and we will
do the, so this is something to be proud of, and thank god, aa this is in fact I
mean the period after the liberation.
Aa okay aa wh – do you remember what was in the statement that caused a problem
aand led to your arrest?
A statement aaa that, what was said – aa that led to the dissolution of the
parliament aand the suspension of the constitution – or or some of the articles
of the constitution, aa we and all the national organizations I mean in our
opinion not not aa that important to suspend all of this, so eventually what
happened after this was the elections and the parliament was back but it was in
fact I mean at that time there wasn’t a justification for this – we didn’t know,
maybe the government knew, or the Amir knew, but we for this reason in fact
maybe issued the statement from the national organizations disapproving this,
that’s all.
Aa okay how was aa the experience of going to prison for the second time
compared to the first time?
The second time of course we didn’t we didn’t stay for long.
Yes.
I mean this was in fact aaa, unions I mean the fact that the Kuwait Trade Union
Federation or the union movement participated with the national organizations
that’s why we were arrested, not aa politically but this is not considered in
fact being arrested as union members, aaand we took part in disseminating the
statement, but the good thing about it is that some national organizations were
dismantled but the the union movement was not it remained the same, and we went
back to normal, aand.
Was there a difference in treatment between the first and second time?
No no there wasn’t aa we were kept for 36 hours I mean – aaa I remember in the
afternoon they took us aand we slept at night there in prison, aand when the aa,
when it was afternoon time, they received orders and we took our things and
left, we had with us each one of us had a b a blanket and personal things, we
put it on the floor and spent the night there, aand after the morning they let
us go, and it was back to normal after that aand, and thank god.
Aa if you would allow me I know I am jumping from one topic to another [clears
his throat], but there is a topic we didn’t talk about –
Yes.
You mentioned that your wife is from Bahrain, aaa can you talk to us about your marriage?
I, may god bless you with long life, Bahrain.
Yes?
In sixty-seven, no sixty-five, I think yes, in sixty-five I got married there
aand I brought her from Bahrain a little after getting married, aand after a
while she got the nationality and became Kuwaiti, we lived at the beginning in
Salmiya, close to my family there, then they gave us in Al Omairiyya, houses
they gave house there, and I was aa after the the aa marriage, aa I signed up
and my turn came after twelve years I think, and I got the house it was in block
one, some of my current neighbors, their houses next to mine, they told come
here and helped me to switch my house to this one, and from aa – [he sneezes],
I’m sorry.
God bless you.
Aa I’ve been living in this house for almost half a century, it is a good area
aand my neighbors are good and we lived together as brothers, this is the period
of, aand I had five kids, three boys aand and two girls, my son my daughter was
aa, aa when I retired she was a vice principle at a school, and she almost
become a principle, but she decided to aa retire so that she can focus on her
kids, my other daughter the same thing aa in in school or in education, she was
a secretary, aaa she worked for about less than 20 years and then retired for
her kids too, of course I didn’t approve of this, but it is their right I don’t
– I can’t intervene in their business, aa it was possible to do two things
together, caring for children, and staying at work but they chose this path, my
son aa one of them, aa studies aa in the former Soviet Union, and graduated as
an engineer, and worked at the municipality as an engineer, aand a while after
that aa he was sought after by the – the secretary general aa, of what is it
called? The National Council for Culture, Arts, and Letters as an engineer aand,
and they hired him as a director of the – aa the committee - the renovation
committee because the council the the the national council for culture had a
collection of heritage buildings that they wanted to renovate for example the
Dickson house on the sea, and others I mean of course, anyways he worked there
and after a while he became the assistant undersecretary of the deputy, of the
the council, for eight years I think and after that he became the secretary
general, for eight years he was the secretary general, now he is retired, and my
other son is in the fire service, aa, he was aaa, aa he graduated from the – the
training center in Kuwait, aa he worked as a welder aa, aaa he majored in
welding, and he stayed at the fire service until he retired, my third and little
son, he studies also at an institute, the industrial one or the, public
authority for industry or training, aand he worked as a supervisor at the
municipality, and he is still working at the municipality of Farwaniyya.
What are the names of your children?
Aa, my children, my daughter Shaikha, my other daughter Intisar, my son Ali,
Jamal, Khaled.
May god bless them.
Aa I mean, the eldest of course my daughter, after her is my son Ali then Jamal
then Intisar then Khaled, the last one, aand, around seven years ago my wife
passed away.
Aah, may she rest in peace.
Yes, so, of course I didn’t didn’t I didn’t didn’t didn’t get married because
that is it, little remains of my life, thank god, I am living here at my house
in Al Omairiyya it’s been quarter of a century – aa half a century almost.
Aa okay will you allow me to ask you aaa how did you meet your wife in Bahrain?
I in fact I mean before I married my wife I was about to marry someone from
Kuwait, I wished for it to happen but it didn’t, therefore I had my
brother-in-law, aa he took me to Bahrain there were our people I mean related to
us, we visited them and it wasn’t my wife but another one that I got engaged to,
and [he laughs] we aa we didn’t agree eventually because she didn’t want to come
to Kuwait, she wanted to stay in Bahrain, and I of course wanted her to come to
Kuwait, so I got engaged to my wife, the one who passed away may she rest in
peace, in fact I didn’t go there to marry her, but at the end we agreed on thing
and I got engaged to her and we got married, and we got married and she came to Kuwait.
I mean was it arranged through family or, I mean?
Yes I mean not close family but related, yes related my brother-in-law was so
excited may he rest in peace for me to marry someone from our people our
relatives, it’s good that the other one didn’t accept, aa I married this one my fate.
Aand what did she think of Kuwait when she first came?
I mean nothing special because she was young when I married her maybe fourteen
years old, back then people married at a young age especially women, aa, we
lived in Salmiya, for some time until it was our turn to get a house, so we came
aa to Al Omairiyya we got a house in Al Omairiyya, because there were areas
areas still being built aand after that they distributed the houses, you would
wait for your turn between 12 to 14 years something like that, so for us it was
almost 12 years after we got married that we got this house and we came.
Aa did you have a wedding in Bahrain or something like that?
Yes of course.
Yes.
They had a party and music and whatnot, aand, I mean, they brought in a women’s
band, aand, there was some drumming and whatnot aa, we got married [he laughs], mmm.
Aa how old were you at the time?
I at the time was, I mean, aa in fifty, fifty-six, I was married, yes, fifty-six
fifty-five, for me in fact I mean, I wasn’t old I was 25 years old maybe when I
get married, but aa I mean it happened and we got blessed, and this marriage
happened, and my fate was to be married from Bahrain not Kuwait, because I was
in fact very excited and focused on one specific person aa aa to marry but it
didn’t happen, aand we quickly went to Bahrain and the engagement and the
marriage happened.
Aand your first child was a daughter in –
Yes the first.
What year was that?
Aaa fifty-eight.
Meaning two or three years after getting married?
Yes.
Yes.
A year maybe a year after, aaa I mean, fifty-eight fifty seven maybe I got
married I don’t know in fifty six something like that – I know that I was 25
years old, and she was 14 years old young, aand I had a daughter and after that
a son and after that a son and after that a daughter aand a son yes.
Do you remember the day your daughter was born?
Yes in aaa, which month, June I think, j – the 9th of June.
No no I mean do you remember that day? Aa I mean, where was she born aand?
Yes she was born aa in Salmiya, aand of course in the maternity hospital, she
was born at a hospital, and our house was in Salmiya, this aa, the first one,
and back then it was, no no no no air conditioning we didn’t even have a fan,
now I remember when we got that it was in in the month of aa, September it was I
mean the beginning the end of summer, but it was hot, I went and bought a
standing fan, to put it on the floor or the table so that it can cool her off
only, not for the rest of us we are used to the heat, I mean, we lived back then
even in the chalet when I got the chalet in seventy-three, we didn’t have noo,
aa we had something called treak (lamp) you power it by pumping, and it had aa
something like a bag to put it like this, aa it lights up more than a lantern
because a lantern is the least light I mean we have two kinds of lanterns the
one that still exists, even this treak still exists I have one now in – there at
the chalet, because it gives more light and that we had the simple normal one,
aa of course there wasn’t aa air conditioning and no aa, even a fan, but we
managed, I mean I remember in in in the chalet, one day, it was a summer day I
mean in summer my kids when they come they sleep on the beach on the sand, and
when morning comes they pack their things and go behind the chalet because there
is shade, they go back to sleep there, and they are aa, their mom used to cook
back then we didn’t have maids or housekeepers, the women used to cook for us,
we had three rooms at the chalet, one room was the kitchen where we ate, she
used to cook for us, aand, and at night we slept outside in winter of course in
winter one time it was cold, we had a gas operated heater, made in Iraq, we had
it on in the room and they were sleeping on the floor like this – their mom and
me and the kids the small ones were, I don’t know how around two three o’clock I
woke up I don’t know why I woke up I think maybe I wanted to go to the bathroom
or go outside or something, I was surprised to see the heater catching fire and
the the room is invisible from the smoke, it was good that my kids were all
covered with with blankets because they were cold and their faces were under so
they didn’t smell the smoke, if they did they would’ve suffocated, so what did I
do? I crawled on my belly, and went directly to open the door, I opened it wide
open and we had two windows which I opened, and I didn’t wake them up until the
smoke was completely gone, they were shocked how did this happen we could’ve
died on that day but thank god we survived, aa, and when we woke up in the
morning we saw the the walls of the chalet completely black on the inside, and
the ceiling was black I mean I was cleaning for two to three days to get the
chalet clean, but it didn’t affect them – they didn’t know anything at all, I
have some experience because of the fire service so it made me do this if I had
stopped or been scared of the smoke I might’ve fallen, but I crawled on my belly
and that helped me and nothing happened to me and aft – immediately I opened the
door and the window and the smoke left, aa after that I remember we took a small
machine, to power three or two lamps or three I don’t know, and we got a small
television it was black and white after that it became colored, so we depended
on this, we used it for a while and after that we got a bigger machine I mean so
that it can power the television and more lamps, and the third time we brought a
bigger bigger machine, until, there was, a fire at the chalets area, close to
me, and the wind was blowing north, and it reached my chalet, the chalet caught
on fire, there wasn’t anyone there, I was traveling, I remember I came back at
night from traveling and the maid said to me: baba the chalet is gone. How is it
gone? She said it caught on fire, in the morning I went and there was nothing at
all, I about six months prior to that I had insured the chalet, I saw that my
neighbor did that and who insured it for him? My nephew, he told me so and so
Osama from Al Youha family oh! This is my nephew, so he told me he is the one
who encouraged me to go aa, I said why didn’t you tell me all this time so I can
get the insurance with you, anyways after I heard that from him I immediately
went and got the insurance, so when the chalet caught on fire they compensated
me, they compensated me with a good amount of money and I built my current
chalet standing until now, with the whole amount –
What year was that?
Ha?
What year was that?
This was may god grant you a long life maybe around six to seven years after we
had the chalet, I mean towards the end of the seventies, the fire happened or
the beginning of the eighties the fire took place at the chalets area, our
neighbor’s chalet caught on fire and then it came to us, and you know wood
catches fire quickly, we didn’t – the fire station didn’t do weren’t able to
come in time to stop it from spreading to others after, aand, I rebuilt it with
this amount of money that I was given, I made a new chalet with a Turkish-Iraqi
company, they made it for me they brought this pressed wood, aand, they brought
it ready made and installed it there after they put in the flooring, and since
that day in fact aa – and we bought a machine this time that was bigger bigger a
diesel operated one a big one that powered everything from that amount of money
I was given and thank god it worked out, until now this chalet we renovated the
inside we added new things but the old stuff are still there and are good too,
for about 40 years this chalet is still standing made out of wood, and we are
still in this chalet.
It is still built out of wood?
Yes.
Yes.
Some of it aa I mean my son built a chalet, and now his kids are studying abroad
he has three daughters, and the daughters are doctors, the three of them studied
in Britain, and after they graduated they are close in age, they came back to
Kuwait and got jobs, as doctors in, and after that they went aa one of them went
back to Britain a dentist, she majored in one type of dentistry or something,
aaand two of them one has been done since September and is coming back to
Kuwait, with her husband they got married and studies together in London and
they went to Canada together, she is a doctor now graduated aaa in plastic
surgery and he aa specializes in the brain, I mean high caliber doctors.
Impressive.
Yes, so they spent so many years but eventually we hope that they will serve
their country and hopefully in September they will come back and start working,
aand, thank god.
Hopefully, thank god.
But what happened, a little that aa, my eldest daughter finished university
here, and got a job, my other daughter not from, vocational education center,
she majored in secretarial studies and she worked as a secretary, aand I said
like I said before that he works ha – he works as a welder certainly a great
technical job, aaa at the fire service, aa he worked for thirty years and the
youngest is the same thing he didn’t go to university after high school, I had
hopes that they will all go to university – but this is fate and something must
happen I mean aaa, and their kids, aa and my daughter the eldest one she has
four boys she doesn’t have girls unlike her brother, her brother has three boys
and doesn’t have daughters, she has thre four boys, one of them is aa an officer
at the army one with the police and one also graduated from the education
center, and the other one – the other two, one retired these days because he is
a bit ill aa with seizures, so he didn’t finish the legal period – and he
retired aa the fourth one has a job, my other daughter has one son and three
daughters, aa, one just went to university, one finished high school and now in
training, The Public Authority for Applied Education and Training, and the boy
also aa, also in The Public Authority for Applied Education and Training and his
major is he works at the airport, aand something good is that this Mohammad my
other daughter’s son Mohammad, and both of them love jet skis, aand participate
in races they’ve been at it for more than ten years, and therefore both of them
are world champions, in jet ski races they go to America and they go to the
Emirates, now they just came from Belgium, the jet ski of one of them got broken
so the other one he had to – he became the world champion just now, and they go
almost every year to America, aand the Emirates of course all the time annually
they hold training courses in which they participate, so we have two world
champions in this aa jet ski major, and it’s good right?
Yes impressive.
Mmm.
Yes, may god keep them in good health.
Yes.
Okay what is your relationship with your kids like?
Thank god, very good, of course aa, I love them, they are my grandchildren, and
now I have little grandchildren from my youngest son, one who is five years old
and one two years old, here with me at the house the house I’m living in me and
my youngest son, my other kids have their own houses, aa one lives in Jabriya my
oldest son and my daughter is in this area close to me aand my other daughter in
Abdullah Al Mubarak, and my youngest son here with me, he is upstairs and I am
downstairs if we wanted to have lunch we call each other and have lunch
together, now after I retired and after I served at the General Secretariat of
the Supreme Council for Planning and Development for four years aand and a
consultant at the Kuwait Trade Union Federation, that’s it, time for us to
relax, aaa, from Wednesday I go to the chalet, Wednesday and Thursday and Friday
and Saturday, my kids thank god are with me, and my sons-in-law are good and
kind and love the sea love the sea and they are sea people, both of them we all
go to the chalet, the girls, I mean maybe my oldest son was busy with the
National Council for Culture, Arts, and Letters sometimes until until mid-night,
there would be concerts and some things he doesn’t come home so he would rarely
come to the chalet, the girls no, and the two boys are always with me even when
their mom was alive may she rest in peace they were always at the chalet yes and
even here at the house they left the house but they used to come to their mom
almost every day at the house, and their chalet with me and I’m so happy with
them and their little kids, and thank – thank god we are living.
Aa are there things aa you like to do after you retired other than going to the chalet?
No thank god now, I of course am now 86 87 years old thank god, my health is
good and everything is good good, my car I drive my car by myself, I go to the
chalet, sometimes I go in the morning, I had friends who would come ones who
were union members with me, every Wednesday to have lunch, every time it’s
someone’s turn to provide lunch – or every week now some are traveling and
whatnot but once they get back we go back to this arrangement, if they will have
lunch with me I leave in the morning so that I can receive them when they come
at noon, aa, we divided ourselves, sometimes here and sometimes there it’s good
I mean the sea is beautiful, the weather there is beautiful, the sea aa is
beautiful, aa, I used to go to catch fish and whatnot but now, my age in fact
doesn’t allow me to do more than this, aa my sons-in-law took my place at sea,
and some of my kids love the sea aa some would go fishing with their
brothers-in-law I mean the eldest Ali, the other two not that much but they love
to swim, they don’t like fishing and things like that, but my eldest son no aa,
like his brothers-in-law fishing and whatnot so he goes with them, also it is
close not that far from here to the chalet around half an hour a little above
half an hour, aaa, Mina Abdullah, near Om Al Haiman almost, I mean when we first
went there everything that we needed we have to bring with us or we would go
from the chalet to Fafaheel to buy stuff, today in fact Om Al Haiman became the
suburb of Ali Sabah Al Salem, a big coop two big branches of coops and
everything you would need is there, so we buy from there, okay, a good
situation, I used to travel when I was a union member I go on union missions, I
mean I went as far as Cuba like I said before, I wasn’t that excited to go
abroad because I only know Arabic, and therefore I mean aa I tried as much as
possible to avoid going, although it was an open door for union members to go
anywhere, aaa and this is something good in fact the communication part between,
different people in the world you take from them and you benefit and you come
back to apply the good things you learned in your country, I mean benefiting
from the union work I mean you yourself, your relationship with humanity in its
entirety on a global scale, and we truly benefited from it maybe we got
distracted others maybe went towards commerce and whatnot but we stuck to union
work but it was something beautiful the way people loved you, aand, when it was
election time yes – they go out of their way to come pick you you don’t pay them
anything just because you are you they come and they don’t want financial gains
or anything like that, and this I think is a gain for us, the aa, people are
kind to stand by us and help us and they are considered our teachers we learned
from them dedication and loyalty towards our nation and work, we have a
principle I mean I know most of the founding union members we were the first to
go into work we had jobs we didn’t just do union work and we were the last to
leave work at the same time we did union work, this.
Aa after we covered your entire personal history, aa was there something you
wish you had done differently in your life?
I mean, aa the most important thing to me was that my kids get educated, this
was the first priority to me, to reach this thank god now I have an officer in
the army my son one was the secretary general of aa the National Council for
Culture and Letters, the other two still work aa one at the municipality and ha
the fire service he also left – retired, they did their work and their duty my
daughters work in education one almost became a school principle and the other
one could’ve been promoted but they preferred to be close to their kids more
than work because at the beginning of their lives there weren’t any maids or
anything like that not not like now I mean almost half of the Kuwaitis have
house maid but before that it wasn’t like this, except for the rich merchants
who had maids but in Kuwait in general it wasn’t like that, I wished for this
but it didn’t happen, to have money aand thank god, I have a house I have my
situation is good aaa I’m living I mean, I don’t need – all my kids work and
have salaries and support themselves and my salary from the fire service is good
my retirement salary, and I don’t want more than this.
We are almost at the end of the interview –
Yes.
Aaa do you have any thing you would like to add I mean from your personal
history maybe we didn’t cover something maybe we didn’t talk about something?
No maybe aa the last thing I said I mean this is what I wish for for my kids
after me – I had hopes for the unions first that they would come – to carry on
after us the educated and it actually happened people with degrees came to
become more than we were and to participate in building the country, aand to
build on what we did and this in fact is a reality I mean until now we are the
founding members so they respect us the ones who took over the union work, and
there is communication between us and them, I mean aa two weeks ago I went to
take part in a seminar in Ahmadi for the union movement the one that is
associated with oil this communication exists this is what we hoped for, we
maybe aa, there wasn’t that much development in union work but we wish to see
more effort from the youth now there are enthusiastic people who are giving as
much as they can but we wish for them to do more to look at their country that
is very important, this is their country and they are all responsible, everyone
here every Kuwaiti is responsible for Kuwait they can’t say it is none of my
business no, and thank god there is freedom, I mean in in even a long time ago
before this freedom was available like it is now – now you can say whatever you
want as long as you don’t cross dangerous limits or the limits that might harm
you, and there are I mean few Arab countries like this like what we have in
Kuwait, to care for it and improve it and to be union members of high caliber to
be chosen those people who elected them to work and to be an actual example a
role model and to love each other and to be brothers and colleagues because what
benefits them or what allows them aa to offer new things is their unity aa with
each other, aand, Kuwait needs them needs everyone to offer something even if it
was little, this in fact is all I wish for, and even my colleagues I know they
are the same kind of people I mean the role models in everything.
Okay since you are I mean one of the founding members of the union work in
Kuwait aand I mean someone with a long and rich experience aa do you see a
difference between the aa union work now and union work when you used to do it?
Yes I mean from talking about this I’m saying that I wish for more, I wish for
more because the the union work aa in, it can contribute, offer something I mean
for Kuwait, in everything you can imagine and see in the world you wish you had
that, to offer, to think to participate, because when we were back then even in
the process aa, aa issuing the labour law in the private sector we participated
in that, in the annual plan every five years since the beginning of union work
we took part in that, we presented suggestions as much as we can and to the best
of our ability, I mean we are people who don’t say, we came knowing everything,
but all we wished for, for our country we offered back then, and they considered
our opinion, somewhat, and this is something ba good I mean one of the things
that that we are proud of aa the labour law in in the oil sector, the the oil
sector used to be under the private sector, the law was about not the, aa we are
not saying that they didn’t do enough for Kuwaitis, I mean now in an oil country
aa there is a law that matches the status of this country, aa the public aa
sector law were rectified, we had a role in social security, now aa I mean a
Kuwaiti when he re re retire, he gets a salary and lives happily and this thank
god is something something good, we hope that these youth with their enthusiasm
to translate this into actual work, we need some work to improve our country to
criticize to say some things are not good and somethings are good, I mean now
when you go out on the streets you see hundreds of aa bridges that were erected
in Kuwait during the past five six years, these are huge gains these are great
things, Kuwait after it was destroyed by Saddam Hussain or the Iraqi regime came
back better than before, these are gains, we have to thank people who did this
and appreciate and respect them, aand towards more that you ask for more and ask
for the best no one is telling you why are you talking why are you saying this,
say whatever you are thinking whatever is in your heart, don’t complain,
complain while you are sitting in your house no take that off your mind like
they say take it off, and go into into work immediately, offer what you want
offer what you can through unions not through you personally, the unions present
written projects and rely on on specialized experts its their right to have, I
mean, how did we come to union work we didn’t have that much experience with
union work some people taught us very well, we in fact are grateful to them
those are the kind people who came from abroad, they gave lectures and they
participated with us and they gave us, so therefore, you alone will try to do
things but you can do everything, you are limited but you rely on people who are
experiences to give you instructions and, to give you things that you can offer,
this is all I wish for thank god and I’m living, aand the most important thing
is people’s love this is a great gain, and this is thank god something I have,
so I mean wherever I go, I mean they appreciate the previous efforts that was
exerted by someone and the sacrifice, I didn’t get something for me personally,
I never in fact wished to have something for me thank god I’m the same as others
from a driver at the fire service to a deputy of the director at one
administration – the fire service which is the services administration, this
position from aa a simple driver position to a leutanant and there wasn’t at the
time a rank higher than that at the fire service if there was I would’ve
achieved it, I consider myself one of the pioneers the ones who achieved all the
ranks, but as a job I got the position of deputy I reached the position of the
deputy of a director, this is in fact a great achievement for me, aand because
my education was limited aand of course the educated ones who came had bigger
opportunities, and they came to the fire service and improved it I mean every
generation has its, aaa a type of people who can learn and the education today
is changing and improving, in all fields, from medicine and others, I mean
before you would do a heart surgery where they cut you, aaa now they do it with
a scope, I mean life before we used to ride camels and then we developed I mean
bit by bit and today we ride cars and planes something I mean, it’s changing
humanity is developing and advancing, thank god.
Thank god, aa now we have reached the end of the interview I mean we can’t thank
you enough I mean I personally thank you and on behalf of the oral history
project at the American University, aa you offered us a rich narrative on your
personal history aand I mean we thank you very much.
Thank you, a lot, I hope that I aa succeded or tried as much as possible to
deliver this message to you so that it can reach others to benefit from it, with
appreciation and thanks to you for having me at this interview, thank you.
Many thanks, I will stop the recording now? Yes.